‫תגובות לפוסט: "בלדה לעוזב קיבוץ, או הנפילה בערכו של תאר BK"‬ http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%91%d7%9c%d7%93%d7%94-%d7%9c%d7%a2%d7%95%d7%96%d7%91-%d7%a7%d7%99%d7%91%d7%95%d7%a5-%d7%90%d7%95-%d7%94%d7%a0%d7%a4%d7%99%d7%9c%d7%94-%d7%91%d7%a2%d7%a8%d7%9b%d7%95-%d7%a9%d7%9c-%d7%aa%d7%90%d7%a8 ‫מחשבות על המשפחה שלי ועל משפחות בכלל, ועל החברה שאנחנו חיים בה.‬ Tue, 24 Jan 2012 05:04:21 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.3.1 ‫מאת: נתאי‬ http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%91%d7%9c%d7%93%d7%94-%d7%9c%d7%a2%d7%95%d7%96%d7%91-%d7%a7%d7%99%d7%91%d7%95%d7%a5-%d7%90%d7%95-%d7%94%d7%a0%d7%a4%d7%99%d7%9c%d7%94-%d7%91%d7%a2%d7%a8%d7%9b%d7%95-%d7%a9%d7%9c-%d7%aa%d7%90%d7%a8/comment-page-1#comment-12942 ‫נתאי‬ Sun, 05 Apr 2009 18:28:37 +0000 http://nadav.blogdebate.org/?p=885#comment-12942 ‫לא בדיוק. ההנחה, לפחות אצלנו, הייתה שלהיות חקלאי או פועל תעשיה מיומן לוקח חיים שלמים ללמוד. בגרות, לעומת זאת, אפשר להשלים בשנה אחרי הצבא. אז שמשקללים את הסיכונים - שתצא בטלן או שתצא ללא בגרות - עדיף שתצא אדם חרוץ ללא בגרות, ותשלים אותה לאחר הצבא במקרה 'הלא סביר' שתבחר ללמוד במקום לעבוד בשדה.... <abbr><em>הפוסט האחרון בבלוג של נתאי..<a href="http://blog.saftastory.co.il/?p=201" rel="nofollow">‫חייל ! החלף את שמך הלועזי לשם עברי!‬</a></abbr></em>‬ לא בדיוק. ההנחה, לפחות אצלנו, הייתה שלהיות חקלאי או פועל תעשיה מיומן לוקח חיים שלמים ללמוד. בגרות, לעומת זאת, אפשר להשלים בשנה אחרי הצבא.
אז שמשקללים את הסיכונים – שתצא בטלן או שתצא ללא בגרות – עדיף שתצא אדם חרוץ ללא בגרות, ותשלים אותה לאחר הצבא במקרה 'הלא סביר' שתבחר ללמוד במקום לעבוד בשדה….

הפוסט האחרון בבלוג של נתאי..‫חייל ! החלף את שמך הלועזי לשם עברי!‬

]]> ‫מאת: טל ירון‬ http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%91%d7%9c%d7%93%d7%94-%d7%9c%d7%a2%d7%95%d7%96%d7%91-%d7%a7%d7%99%d7%91%d7%95%d7%a5-%d7%90%d7%95-%d7%94%d7%a0%d7%a4%d7%99%d7%9c%d7%94-%d7%91%d7%a2%d7%a8%d7%9b%d7%95-%d7%a9%d7%9c-%d7%aa%d7%90%d7%a8/comment-page-1#comment-12938 ‫טל ירון‬ Sun, 05 Apr 2009 07:57:55 +0000 http://nadav.blogdebate.org/?p=885#comment-12938 ‫אך... הימים היפים של הקיבוץ... בזמן שבו הוזמנו כולנו לקטיף ההדרים (גיוס זה נקרא כמדומני), או שהסבירו לנו שאין טעם ללמוד כלום, כי ממילא נהיה גד"שניקים, או רפתנים.... החיים היפים והפשוטים. <abbr><em>הפוסט האחרון בבלוג של טל ירון..<a href="http://talyaron.com/?p=79" rel="nofollow">‫על עקרון הדמוקרטיה - מונטסקיה‬</a></abbr></em>‬ אך… הימים היפים של הקיבוץ…
בזמן שבו הוזמנו כולנו לקטיף ההדרים (גיוס זה נקרא כמדומני), או שהסבירו לנו שאין טעם ללמוד כלום, כי ממילא נהיה גד"שניקים, או רפתנים….
החיים היפים והפשוטים.

הפוסט האחרון בבלוג של טל ירון..‫על עקרון הדמוקרטיה – מונטסקיה‬

]]> ‫מאת: תודעה כוזבת » ארכיון הבלוג » מכתש שחיקה: עוד להקה שלא היתה‬ http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%91%d7%9c%d7%93%d7%94-%d7%9c%d7%a2%d7%95%d7%96%d7%91-%d7%a7%d7%99%d7%91%d7%95%d7%a5-%d7%90%d7%95-%d7%94%d7%a0%d7%a4%d7%99%d7%9c%d7%94-%d7%91%d7%a2%d7%a8%d7%9b%d7%95-%d7%a9%d7%9c-%d7%aa%d7%90%d7%a8/comment-page-1#comment-12921 ‫תודעה כוזבת » ארכיון הבלוג » מכתש שחיקה: עוד להקה שלא היתה‬ Fri, 03 Apr 2009 11:37:12 +0000 http://nadav.blogdebate.org/?p=885#comment-12921 ‫[...] יש איזה קטע מתגלגל עם השיר הזה [...]‬ [...] יש איזה קטע מתגלגל עם השיר הזה [...]

]]> ‫מאת: יורם גת‬ http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%91%d7%9c%d7%93%d7%94-%d7%9c%d7%a2%d7%95%d7%96%d7%91-%d7%a7%d7%99%d7%91%d7%95%d7%a5-%d7%90%d7%95-%d7%94%d7%a0%d7%a4%d7%99%d7%9c%d7%94-%d7%91%d7%a2%d7%a8%d7%9b%d7%95-%d7%a9%d7%9c-%d7%aa%d7%90%d7%a8/comment-page-1#comment-12913 ‫יורם גת‬ Thu, 02 Apr 2009 18:39:05 +0000 http://nadav.blogdebate.org/?p=885#comment-12913 ‫תיאור מדכא של הדינמיקה החברתית. עניין ה"אי אפשר היה לעשות להם כלום" מזכיר לי את החלק ב"מדינה ומהפכה" של לנין שבו הוא מסביר את שהסנקציות המיידיות והחריפות כנגד מי שלא יתרום את חלקו (סנקציות שיינקטו על ידי "העובדים החמושים") ישרישו בקרב האזרחים את ההרגל לבצע את המשימות הנדרשות מהם עד כדי כך שהצורך באכיפה ייעלם כליל, וכך יגיע השלב השני ("הגבוה" או "הנעלה") של הקומוניזם. מה שהיה חסר לכם זה איזה גולאג לשלוח אליו את המשתמטים. <abbr><em>הפוסט האחרון בבלוג של יורם גת..<a href="http://probonostats.wordpress.com/2009/03/11/obamas-name-recognition-history/" rel="nofollow">Obama’s name recognition history</a></abbr></em>‬ תיאור מדכא של הדינמיקה החברתית.

עניין ה"אי אפשר היה לעשות להם כלום" מזכיר לי את החלק ב"מדינה ומהפכה" של לנין שבו הוא מסביר את שהסנקציות המיידיות והחריפות כנגד מי שלא יתרום את חלקו (סנקציות שיינקטו על ידי "העובדים החמושים") ישרישו בקרב האזרחים את ההרגל לבצע את המשימות הנדרשות מהם עד כדי כך שהצורך באכיפה ייעלם כליל, וכך יגיע השלב השני ("הגבוה" או "הנעלה") של הקומוניזם.

מה שהיה חסר לכם זה איזה גולאג לשלוח אליו את המשתמטים.

הפוסט האחרון בבלוג של יורם גת..Obama’s name recognition history

]]> ‫מאת: אפרת‬ http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%91%d7%9c%d7%93%d7%94-%d7%9c%d7%a2%d7%95%d7%96%d7%91-%d7%a7%d7%99%d7%91%d7%95%d7%a5-%d7%90%d7%95-%d7%94%d7%a0%d7%a4%d7%99%d7%9c%d7%94-%d7%91%d7%a2%d7%a8%d7%9b%d7%95-%d7%a9%d7%9c-%d7%aa%d7%90%d7%a8/comment-page-1#comment-12911 ‫אפרת‬ Thu, 02 Apr 2009 15:04:20 +0000 http://nadav.blogdebate.org/?p=885#comment-12911 ‫יורם, נראה לי שעלית על העניין. אצלנו היו כמה ילדים שהתחמקו מעבודה, יותר או פחות. כמות המרירות שחשנו כלפיהם בלתי ניתנת לתיאור, ועוד יותר מרגיזה הייתה העובדה שלמעשה אי אפשר היה לעשות להם כלום, כך שאנחנו יצאנו קצת פראיירים. נתאי - תודה! עשית לי גירודים לכל הערב עכשיו עם השערות של האפרסקים. עד היום אני אוכלת אפרסק רק אם הוא רטוב ולא מרגישים את השערות. ולא, תפיסת עופות לא עשיתי (תודה לאל) אבל הספיקה לי תורנות שבת אחת בלול בשביל לתאר לעצמי כמה זה נורא.‬ יורם, נראה לי שעלית על העניין. אצלנו היו כמה ילדים שהתחמקו מעבודה, יותר או פחות. כמות המרירות שחשנו כלפיהם בלתי ניתנת לתיאור, ועוד יותר מרגיזה הייתה העובדה שלמעשה אי אפשר היה לעשות להם כלום, כך שאנחנו יצאנו קצת פראיירים.
נתאי – תודה! עשית לי גירודים לכל הערב עכשיו עם השערות של האפרסקים. עד היום אני אוכלת אפרסק רק אם הוא רטוב ולא מרגישים את השערות.
ולא, תפיסת עופות לא עשיתי (תודה לאל) אבל הספיקה לי תורנות שבת אחת בלול בשביל לתאר לעצמי כמה זה נורא.

]]> ‫מאת: יורם גת‬ http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%91%d7%9c%d7%93%d7%94-%d7%9c%d7%a2%d7%95%d7%96%d7%91-%d7%a7%d7%99%d7%91%d7%95%d7%a5-%d7%90%d7%95-%d7%94%d7%a0%d7%a4%d7%99%d7%9c%d7%94-%d7%91%d7%a2%d7%a8%d7%9b%d7%95-%d7%a9%d7%9c-%d7%aa%d7%90%d7%a8/comment-page-1#comment-12908 ‫יורם גת‬ Wed, 01 Apr 2009 23:20:03 +0000 http://nadav.blogdebate.org/?p=885#comment-12908 ‫אמת. כאמור, מצב כזה נוטה לעורר תחושות של כפיה שמולידות נסיונות להשתחרר ממנה. מכאן הדרך לתופעות שתיארת למעלה היא במידה רבה בלתי נמנעת. <abbr><em>הפוסט האחרון בבלוג של יורם גת..<a href="http://probonostats.wordpress.com/2009/03/11/obamas-name-recognition-history/" rel="nofollow">Obama’s name recognition history</a></abbr></em>‬ אמת. כאמור, מצב כזה נוטה לעורר תחושות של כפיה שמולידות נסיונות להשתחרר ממנה. מכאן הדרך לתופעות שתיארת למעלה היא במידה רבה בלתי נמנעת.

הפוסט האחרון בבלוג של יורם גת..Obama’s name recognition history

]]> ‫מאת: נתאי‬ http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%91%d7%9c%d7%93%d7%94-%d7%9c%d7%a2%d7%95%d7%96%d7%91-%d7%a7%d7%99%d7%91%d7%95%d7%a5-%d7%90%d7%95-%d7%94%d7%a0%d7%a4%d7%99%d7%9c%d7%94-%d7%91%d7%a2%d7%a8%d7%9b%d7%95-%d7%a9%d7%9c-%d7%aa%d7%90%d7%a8/comment-page-1#comment-12906 ‫נתאי‬ Wed, 01 Apr 2009 21:56:09 +0000 http://nadav.blogdebate.org/?p=885#comment-12906 ‫זה לא היה המסר. המסר היה "כל אחד עושה את התפקיד שלו לטובת הכלל" מעין כוורת. מה שהיה צריך לעשות היה ידוע מראש וכלול בשגרה או מוכתב מלמעלה (מדריך, מטפלת). זה טיפה יותר מורכב, וגם טיפה יותר בעייתי.‬ זה לא היה המסר. המסר היה "כל אחד עושה את התפקיד שלו לטובת הכלל" מעין כוורת. מה שהיה צריך לעשות היה ידוע מראש וכלול בשגרה או מוכתב מלמעלה (מדריך, מטפלת). זה טיפה יותר מורכב, וגם טיפה יותר בעייתי.

]]> ‫מאת: יורם גת‬ http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%91%d7%9c%d7%93%d7%94-%d7%9c%d7%a2%d7%95%d7%96%d7%91-%d7%a7%d7%99%d7%91%d7%95%d7%a5-%d7%90%d7%95-%d7%94%d7%a0%d7%a4%d7%99%d7%9c%d7%94-%d7%91%d7%a2%d7%a8%d7%9b%d7%95-%d7%a9%d7%9c-%d7%aa%d7%90%d7%a8/comment-page-1#comment-12905 ‫יורם גת‬ Wed, 01 Apr 2009 21:44:32 +0000 http://nadav.blogdebate.org/?p=885#comment-12905 ‫לדעתי, המסר החשוב הוא לא חשיבות העבודה ולא היכולת להתמודד אלא הידיעה שכולם עושים ביחד את מה שהוחלט ביחד. אם זה לא המצב אז הפעילות הזו היא לא חיובית אלא הרסנית משום שמדובר בכפיה ולא בשיתוף פעולה. <abbr><em>הפוסט האחרון בבלוג של יורם גת..<a href="http://probonostats.wordpress.com/2009/03/11/obamas-name-recognition-history/" rel="nofollow">Obama’s name recognition history</a></abbr></em>‬ לדעתי, המסר החשוב הוא לא חשיבות העבודה ולא היכולת להתמודד אלא הידיעה שכולם עושים ביחד את מה שהוחלט ביחד. אם זה לא המצב אז הפעילות הזו היא לא חיובית אלא הרסנית משום שמדובר בכפיה ולא בשיתוף פעולה.

הפוסט האחרון בבלוג של יורם גת..Obama’s name recognition history

]]> ‫מאת: נתאי‬ http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%91%d7%9c%d7%93%d7%94-%d7%9c%d7%a2%d7%95%d7%96%d7%91-%d7%a7%d7%99%d7%91%d7%95%d7%a5-%d7%90%d7%95-%d7%94%d7%a0%d7%a4%d7%99%d7%9c%d7%94-%d7%91%d7%a2%d7%a8%d7%9b%d7%95-%d7%a9%d7%9c-%d7%aa%d7%90%d7%a8/comment-page-1#comment-12904 ‫נתאי‬ Wed, 01 Apr 2009 19:36:14 +0000 http://nadav.blogdebate.org/?p=885#comment-12904 ‫כל אחד ומה שהוא שנא :) ומה עם הגירוד של השערות של האפרסקים בקטיף? שכחת מזה? יצא לך פעם להגיע לגיוס תפיסת עופות, כשהתרנגולים מנקרים לך את הרגליים? מצד שני, זה בטח מחשל אותך להתמודד עם כל הדברים האלה שאתה שונא.‬ כל אחד ומה שהוא שנא :)
ומה עם הגירוד של השערות של האפרסקים בקטיף? שכחת מזה?
יצא לך פעם להגיע לגיוס תפיסת עופות, כשהתרנגולים מנקרים לך את הרגליים?
מצד שני, זה בטח מחשל אותך להתמודד עם כל הדברים האלה שאתה שונא.

]]> ‫מאת: אפרת‬ http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%91%d7%9c%d7%93%d7%94-%d7%9c%d7%a2%d7%95%d7%96%d7%91-%d7%a7%d7%99%d7%91%d7%95%d7%a5-%d7%90%d7%95-%d7%94%d7%a0%d7%a4%d7%99%d7%9c%d7%94-%d7%91%d7%a2%d7%a8%d7%9b%d7%95-%d7%a9%d7%9c-%d7%aa%d7%90%d7%a8/comment-page-1#comment-12903 ‫אפרת‬ Wed, 01 Apr 2009 18:45:47 +0000 http://nadav.blogdebate.org/?p=885#comment-12903 ‫אני דווקא אהבתי לנקות את בריכת הברווזים. אין כמו להתפלש בחרא רטוב ביום קיץ חם... הכי שנאתי את הימים שבהם קילפנו בצל. הסירחון לא עזב אותנו במשך ימים. אני לא לגמרי משוכנעת שזה היה טוב לנו. לקח לי הרבה שנים להפסיק לשנוא את פינת החי. ואל תשכחו שהיו גם "גיוסים" בקטיף ובמיון (שם למדתי לראשונה את משמעות המושג "paper cut" מקיפול אריזות הקרטון) באופן כללי, נראה לי שלמדנו שעבודה זה חשוב. לא בטוח שלמדנו שזה מהנה...‬ אני דווקא אהבתי לנקות את בריכת הברווזים. אין כמו להתפלש בחרא רטוב ביום קיץ חם…
הכי שנאתי את הימים שבהם קילפנו בצל. הסירחון לא עזב אותנו במשך ימים.
אני לא לגמרי משוכנעת שזה היה טוב לנו. לקח לי הרבה שנים להפסיק לשנוא את פינת החי. ואל תשכחו שהיו גם "גיוסים" בקטיף ובמיון (שם למדתי לראשונה את משמעות המושג "paper cut" מקיפול אריזות הקרטון)
באופן כללי, נראה לי שלמדנו שעבודה זה חשוב. לא בטוח שלמדנו שזה מהנה…

]]>