<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>&#8235;תגובות לפוסט: &#34;בנים גידלתי ורוממתי&#34;&#8236;</title>
	<atom:link href="http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%91%d7%a0%d7%99%d7%9d-%d7%92%d7%99%d7%93%d7%9c%d7%aa%d7%99-%d7%95%d7%a8%d7%95%d7%9e%d7%9e%d7%aa%d7%99/feed" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%91%d7%a0%d7%99%d7%9d-%d7%92%d7%99%d7%93%d7%9c%d7%aa%d7%99-%d7%95%d7%a8%d7%95%d7%9e%d7%9e%d7%aa%d7%99</link>
	<description>&#8235;מחשבות על המשפחה שלי ועל משפחות בכלל, ועל החברה שאנחנו חיים בה.&#8236;</description> 	<lastBuildDate>Tue, 24 Jan 2012 05:04:21 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.3.1</generator>
	<item>
		<title>&#8235;מאת: דפנה&#8236;</title>
		<link>http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%91%d7%a0%d7%99%d7%9d-%d7%92%d7%99%d7%93%d7%9c%d7%aa%d7%99-%d7%95%d7%a8%d7%95%d7%9e%d7%9e%d7%aa%d7%99/comment-page-1#comment-14156</link>
		<dc:creator>&#8235;דפנה&#8236;</dc:creator>		<pubDate>Tue, 01 Dec 2009 04:02:21 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://nadav.blogdebate.org/?p=1318#comment-14156</guid>
		<description>&#8235;אני תוהה מה יקרה אם, אחרי שכיוונת את עצמך להיות שוטר כי זה מה שהקונים שלך חפצו ביותר, המציאות השתנתה ופתאום מה שהם רוצים יותר זה מעצב פנים? מה אז? תעבור הכשרה מחודשת? עוד כמה שנות לימודים בתקווה שהמקצוע שלך יידרש כשתסיים אותן?&#8236;</description> 		<content:encoded><![CDATA[<p>אני תוהה מה יקרה אם, אחרי שכיוונת את עצמך להיות שוטר כי זה מה שהקונים שלך חפצו ביותר, המציאות השתנתה ופתאום מה שהם רוצים יותר זה מעצב פנים? מה אז? תעבור הכשרה מחודשת? עוד כמה שנות לימודים בתקווה שהמקצוע שלך יידרש כשתסיים אותן?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>&#8235;מאת: דפנה&#8236;</title>
		<link>http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%91%d7%a0%d7%99%d7%9d-%d7%92%d7%99%d7%93%d7%9c%d7%aa%d7%99-%d7%95%d7%a8%d7%95%d7%9e%d7%9e%d7%aa%d7%99/comment-page-1#comment-14155</link>
		<dc:creator>&#8235;דפנה&#8236;</dc:creator>		<pubDate>Tue, 01 Dec 2009 03:49:54 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://nadav.blogdebate.org/?p=1318#comment-14155</guid>
		<description>&#8235;נקודה אחת בקשר לתגמול מורים -- זה לא בהכרח כך שלילדים עשירים יהיו מורים טובים יותר מלילדים עניים רק מפני שהורי העשירים ישלמו יותר. נכנסים לכאן עוד כמה הבטים. למשל, יכול להיות שדווקא מורים בשכבה העניה יותר יהיו טובים יותר כי יהיו כאלה שיבחרו ללמד דווקא שם מתוך אידאולוגיה, כי הם מורים טובים שיודעים ללמד היטב וגם רוצים לעשות משהו טוב למען האנושות. אני בהחלט מכירה מורים ומורות כאלה. גם יכול להיות שהילדים העשירים ילמדו ממורים שילמדו אותם דברים שונים מאשר הילדים העניים, למשל איך לעבור בחינות בציונים גבוהים, בעוד שהמורים של ילדים עניים, שיעריכו שסיכויי הילדים לעבור את אותן הבחינות נמוכים בלאו הכי, ישקיעו יותר זמן בהוראה לצורך הבנה (לעומת חרושת ציונים). בתנאים כאלה, קשה להשוות את איכות ההשכלה שהילדים השונים מקבלים (למרות שדי ברור שהעשירים ישתלבו יותר בקלות במערכים חברתיים מובילים).
מה שרציתי לומר הוא שיכולתם של ילדים עניים להיחלץ ממעגל העוני תלויה בעוד כמה גורמים, לא רק באיכות המורים. ושמה שלפעמים מניע מורים הוא לאו דווקא התגמול הכספי . . .&#8236;</description> 		<content:encoded><![CDATA[<p>נקודה אחת בקשר לתגמול מורים &#8212; זה לא בהכרח כך שלילדים עשירים יהיו מורים טובים יותר מלילדים עניים רק מפני שהורי העשירים ישלמו יותר. נכנסים לכאן עוד כמה הבטים. למשל, יכול להיות שדווקא מורים בשכבה העניה יותר יהיו טובים יותר כי יהיו כאלה שיבחרו ללמד דווקא שם מתוך אידאולוגיה, כי הם מורים טובים שיודעים ללמד היטב וגם רוצים לעשות משהו טוב למען האנושות. אני בהחלט מכירה מורים ומורות כאלה. גם יכול להיות שהילדים העשירים ילמדו ממורים שילמדו אותם דברים שונים מאשר הילדים העניים, למשל איך לעבור בחינות בציונים גבוהים, בעוד שהמורים של ילדים עניים, שיעריכו שסיכויי הילדים לעבור את אותן הבחינות נמוכים בלאו הכי, ישקיעו יותר זמן בהוראה לצורך הבנה (לעומת חרושת ציונים). בתנאים כאלה, קשה להשוות את איכות ההשכלה שהילדים השונים מקבלים (למרות שדי ברור שהעשירים ישתלבו יותר בקלות במערכים חברתיים מובילים).<br />
מה שרציתי לומר הוא שיכולתם של ילדים עניים להיחלץ ממעגל העוני תלויה בעוד כמה גורמים, לא רק באיכות המורים. ושמה שלפעמים מניע מורים הוא לאו דווקא התגמול הכספי . . .</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>&#8235;מאת: אלעד-וו&#8236;</title>
		<link>http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%91%d7%a0%d7%99%d7%9d-%d7%92%d7%99%d7%93%d7%9c%d7%aa%d7%99-%d7%95%d7%a8%d7%95%d7%9e%d7%9e%d7%aa%d7%99/comment-page-1#comment-14153</link>
		<dc:creator>&#8235;אלעד-וו&#8236;</dc:creator>		<pubDate>Sat, 28 Nov 2009 06:39:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://nadav.blogdebate.org/?p=1318#comment-14153</guid>
		<description>&#8235;אני מתייחס לזה שלאורך הכתבה מדברים שוב ושוב על כך ש*אמהות* ממחזרות שוב ושוב את אותם מתכונים (נו-נו-נו, אמהות עצלות) כאילו האנושות כבר התפכחה מכל האשליות השיוויוניסטיות והפנימה שמקומה של האישה במטבח. (הידעת: בדנמרק נהוג להתחלק בבישול באופן שוויוני להפליא).

במיוחד מצחיק הקטע שבו מדברים על &quot;their other half&quot;. במקור קראתי את הכתבה בעיתון סיני בשפה האנגלית, וכשהגעתי לחלק על &quot;their other half&quot;, הנחתי שהכתבה היתה כתובה באופן שוויוניסטי במקור, והסינים השמרנים שינו את הכל ל&quot;mothers&quot;, אבל שכחו לשנות את &quot;ther other half&quot; ל-&quot;their husband&quot;. הלכתי לבדוק ליתר בטחון, ודמיין את הפתעתי כשגיליתי שהכתבה נאמנה למקור.

בקשר לרדלר: אני טוען בתוקף שהתוצר שלו עדיף. צריך להשחית על החבורה הזאת קצת זמן כדי לגלות שיש ביניהם כאלה שלפחות יודעים לבנות טיעון (אם כי באמת המאמר על וויקיפדיה נלעג למדי).&#8236;</description> 		<content:encoded><![CDATA[<p>אני מתייחס לזה שלאורך הכתבה מדברים שוב ושוב על כך ש*אמהות* ממחזרות שוב ושוב את אותם מתכונים (נו-נו-נו, אמהות עצלות) כאילו האנושות כבר התפכחה מכל האשליות השיוויוניסטיות והפנימה שמקומה של האישה במטבח. (הידעת: בדנמרק נהוג להתחלק בבישול באופן שוויוני להפליא).</p>
<p>במיוחד מצחיק הקטע שבו מדברים על &quot;their other half&quot;. במקור קראתי את הכתבה בעיתון סיני בשפה האנגלית, וכשהגעתי לחלק על &quot;their other half&quot;, הנחתי שהכתבה היתה כתובה באופן שוויוניסטי במקור, והסינים השמרנים שינו את הכל ל&quot;mothers&quot;, אבל שכחו לשנות את &quot;ther other half&quot; ל-&quot;their husband&quot;. הלכתי לבדוק ליתר בטחון, ודמיין את הפתעתי כשגיליתי שהכתבה נאמנה למקור.</p>
<p>בקשר לרדלר: אני טוען בתוקף שהתוצר שלו עדיף. צריך להשחית על החבורה הזאת קצת זמן כדי לגלות שיש ביניהם כאלה שלפחות יודעים לבנות טיעון (אם כי באמת המאמר על וויקיפדיה נלעג למדי).</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>&#8235;מאת: יורם גת&#8236;</title>
		<link>http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%91%d7%a0%d7%99%d7%9d-%d7%92%d7%99%d7%93%d7%9c%d7%aa%d7%99-%d7%95%d7%a8%d7%95%d7%9e%d7%9e%d7%aa%d7%99/comment-page-1#comment-14152</link>
		<dc:creator>&#8235;יורם גת&#8236;</dc:creator>		<pubDate>Sat, 28 Nov 2009 04:53:51 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://nadav.blogdebate.org/?p=1318#comment-14152</guid>
		<description>&#8235;לא ברור לי איך לא יכולה להיות בעייה עם הביטוי הזה, כאשר האינטרפרטציה שלו היא מתיחת הקבלה בין ההכנסה לבין התרומה - הרי מדובר ברעיון הקפיטליסטי הבסיסי והבזוי ביותר.
.-= blog האחרון של יורם גת  ..&lt;a href=&quot;http://probonostats.wordpress.com/2009/11/19/macro-economic-models-the-baseline-setup/&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Macro-economic models – the baseline setup&lt;/a&gt; =-.&#8236;</description> 		<content:encoded><![CDATA[<p>לא ברור לי איך לא יכולה להיות בעייה עם הביטוי הזה, כאשר האינטרפרטציה שלו היא מתיחת הקבלה בין ההכנסה לבין התרומה &#8211; הרי מדובר ברעיון הקפיטליסטי הבסיסי והבזוי ביותר.<br />
.-= blog האחרון של יורם גת  ..<a href="http://probonostats.wordpress.com/2009/11/19/macro-economic-models-the-baseline-setup/" rel="nofollow">Macro-economic models – the baseline setup</a> =-.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>&#8235;מאת: יורם גת&#8236;</title>
		<link>http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%91%d7%a0%d7%99%d7%9d-%d7%92%d7%99%d7%93%d7%9c%d7%aa%d7%99-%d7%95%d7%a8%d7%95%d7%9e%d7%9e%d7%aa%d7%99/comment-page-1#comment-14151</link>
		<dc:creator>&#8235;יורם גת&#8236;</dc:creator>		<pubDate>Sat, 28 Nov 2009 04:44:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://nadav.blogdebate.org/?p=1318#comment-14151</guid>
		<description>&#8235;מסכים לחלוטין בקשר לערכם של ה&quot;טיעונים&quot; החופשניים. אפשר לסכם אותם בטאוטולוגיה &quot;שוויו של כל דבר (מוצר, עבודה, או דבר אחר) מוגדר כמחיר שמושג עבורו (ב&#039;שוק החופשי&#039;)&quot;.

באשר לכתבה, קראתי ברפרוף ולא הבנתי על מה זעמך. אתה יכול לפרט?

(ועל אורי רדלר לא שמעתי מעולם, אבל אם הטיעונים שלו בקשר לחופשנות דומים באיכותם ל&lt;a href=&quot;http://www.nrg.co.il/online/10/ART1/445/024.html&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;טיעונים שלו בנוגע לוויקיפדיה&lt;/a&gt; [בהנחה שמדובר באותו אדם], אז הקליפה על גבי צואת השוורים היא דקה למדי.)
.-= blog האחרון של יורם גת  ..&lt;a href=&quot;http://probonostats.wordpress.com/2009/11/19/macro-economic-models-the-baseline-setup/&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Macro-economic models – the baseline setup&lt;/a&gt; =-.&#8236;</description> 		<content:encoded><![CDATA[<p>מסכים לחלוטין בקשר לערכם של ה&quot;טיעונים&quot; החופשניים. אפשר לסכם אותם בטאוטולוגיה &quot;שוויו של כל דבר (מוצר, עבודה, או דבר אחר) מוגדר כמחיר שמושג עבורו (ב'שוק החופשי')&quot;.</p>
<p>באשר לכתבה, קראתי ברפרוף ולא הבנתי על מה זעמך. אתה יכול לפרט?</p>
<p>(ועל אורי רדלר לא שמעתי מעולם, אבל אם הטיעונים שלו בקשר לחופשנות דומים באיכותם ל<a href="http://www.nrg.co.il/online/10/ART1/445/024.html" rel="nofollow">טיעונים שלו בנוגע לוויקיפדיה</a> [בהנחה שמדובר באותו אדם], אז הקליפה על גבי צואת השוורים היא דקה למדי.)<br />
.-= blog האחרון של יורם גת  ..<a href="http://probonostats.wordpress.com/2009/11/19/macro-economic-models-the-baseline-setup/" rel="nofollow">Macro-economic models – the baseline setup</a> =-.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>&#8235;מאת: אלעד-וו&#8236;</title>
		<link>http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%91%d7%a0%d7%99%d7%9d-%d7%92%d7%99%d7%93%d7%9c%d7%aa%d7%99-%d7%95%d7%a8%d7%95%d7%9e%d7%9e%d7%aa%d7%99/comment-page-1#comment-14150</link>
		<dc:creator>&#8235;אלעד-וו&#8236;</dc:creator>		<pubDate>Fri, 27 Nov 2009 22:09:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://nadav.blogdebate.org/?p=1318#comment-14150</guid>
		<description>&#8235;עכשיו כשגמרנו להתווכח עם ליברטרים בחצי גרוש, הנה כתבה מהעיתונות הבריטית שקשה להאמין שהתפרסמה כלשונה:

http://www.dailymail.co.uk/news/article-1228162/Mothers-rotate-recipes-feed-families.html#

&quot;How mothers rely on just nine recipes to feed their families&quot;

(אגב, דניאל, לך תלמד מאורי רדלר איך לנסח טיעון ליברטרי שצריך לפחות לעבוד קצת כדי להבחין שהוא בולשיט).&#8236;</description> 		<content:encoded><![CDATA[<p>עכשיו כשגמרנו להתווכח עם ליברטרים בחצי גרוש, הנה כתבה מהעיתונות הבריטית שקשה להאמין שהתפרסמה כלשונה:</p>
<p><a href="http://www.dailymail.co.uk/news/article-1228162/Mothers-rotate-recipes-feed-families.html#" rel="nofollow">http://www.dailymail.co.uk/news/article-1228162/Mothers-rotate-recipes-feed-families.html#</a></p>
<p>&quot;How mothers rely on just nine recipes to feed their families&quot;</p>
<p>(אגב, דניאל, לך תלמד מאורי רדלר איך לנסח טיעון ליברטרי שצריך לפחות לעבוד קצת כדי להבחין שהוא בולשיט).</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>&#8235;מאת: נתאי&#8236;</title>
		<link>http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%91%d7%a0%d7%99%d7%9d-%d7%92%d7%99%d7%93%d7%9c%d7%aa%d7%99-%d7%95%d7%a8%d7%95%d7%9e%d7%9e%d7%aa%d7%99/comment-page-1#comment-14149</link>
		<dc:creator>&#8235;נתאי&#8236;</dc:creator>		<pubDate>Thu, 26 Nov 2009 17:41:05 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://nadav.blogdebate.org/?p=1318#comment-14149</guid>
		<description>&#8235;ומה עם זו שמתאמת טיסות לפקיד זוטר?

וההיא שמנקה אחרי ילדי בית ספר יסודי? מה כושר המיקוח שלהם?

המדינה היא לא המעסיק הגרוע ביותר, לצערי. היא כבולה לחוקי העבודה, ולכן משתמשת בחברות כוח אדם, שלהן אין שום בעיה להפר חוקים אלו. זו גם שיטה להעשיר את המקורבים, ולהפוך את העניים לעניים יותר. 

כנראה שבגלל כל השפע של כשרון, יוזמה וקשרים שבורכת בו, אתה לא יכול להבין את מיעוט ההזדמנויות העומדות בפני אחרים. 

כך למשל פגשתי פעם מישהו שהיה מלצר בקייטרינג שמונה שנים, כך שהוא כנראה לא בוחל בשום עבודה, אבל פוטר ומאז הוא מובטל ולא מצליח למצוא עבודה. הוא גר בפריפריה כמובן, איש לא צעיר, לא משכיל, רק אדם שמוכן לעבוד קשה.  

איזה סיכוי יש לו, על מה הוא יכול להתמקח, כאשר הממשלה מביאה עובדים זרים שמעשירים את בעלי ההון, ומפחיתים את כוח המיקוח של העניים.&#8236;</description> 		<content:encoded><![CDATA[<p>ומה עם זו שמתאמת טיסות לפקיד זוטר?</p>
<p>וההיא שמנקה אחרי ילדי בית ספר יסודי? מה כושר המיקוח שלהם?</p>
<p>המדינה היא לא המעסיק הגרוע ביותר, לצערי. היא כבולה לחוקי העבודה, ולכן משתמשת בחברות כוח אדם, שלהן אין שום בעיה להפר חוקים אלו. זו גם שיטה להעשיר את המקורבים, ולהפוך את העניים לעניים יותר. </p>
<p>כנראה שבגלל כל השפע של כשרון, יוזמה וקשרים שבורכת בו, אתה לא יכול להבין את מיעוט ההזדמנויות העומדות בפני אחרים. </p>
<p>כך למשל פגשתי פעם מישהו שהיה מלצר בקייטרינג שמונה שנים, כך שהוא כנראה לא בוחל בשום עבודה, אבל פוטר ומאז הוא מובטל ולא מצליח למצוא עבודה. הוא גר בפריפריה כמובן, איש לא צעיר, לא משכיל, רק אדם שמוכן לעבוד קשה.  </p>
<p>איזה סיכוי יש לו, על מה הוא יכול להתמקח, כאשר הממשלה מביאה עובדים זרים שמעשירים את בעלי ההון, ומפחיתים את כוח המיקוח של העניים.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>&#8235;מאת: דניאל&#8236;</title>
		<link>http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%91%d7%a0%d7%99%d7%9d-%d7%92%d7%99%d7%93%d7%9c%d7%aa%d7%99-%d7%95%d7%a8%d7%95%d7%9e%d7%9e%d7%aa%d7%99/comment-page-1#comment-14148</link>
		<dc:creator>&#8235;דניאל&#8236;</dc:creator>		<pubDate>Thu, 26 Nov 2009 07:15:55 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://nadav.blogdebate.org/?p=1318#comment-14148</guid>
		<description>&#8235;אלה שלא צעירים, לא מוכשרים, ולא מבריקים, לא אומר שהעבודה שלהם לא נצרכת.

כשחברת תרופות מעסיקה חוקר בכיר כדי למצוא תרופה לאיידס, היא שואפת לצמצם ככל הניתן את ההפרעות והסחות הדעת איתן הוא נאלץ להתעסק.

מישהו יצטרך להכין לו אוכל בחדר אוכל של החברה, כי אין לו זמן להכין אוכל בבית.
מישהו יצטרך לנקות את המשרד ולשאוב אבק, כי זה יהיה ניצול לא יעיל של חוקר בכיר אם תתן לו לעשות זאת.
מישהי תצטרך לארגן לו את סידורי הטיסה והשכרת רכב לכשיגיע לכנס הבינלאומי לחקר האיידס בסן פרנסיסקו.

ברור אם כן שהחברה צריכה עובדים.
ללא העובדים הללו, החברה לא תוכל לתפקד.
זה פרט שהסוציאליסטים נוטים להתעלם ממנו ולשכוח.
מאוד קל להציג את העובדים כנתונים לחסדיהם של המעסיקים - אבל נעשה חטא גדול מאוד כלפי ציבור העובדים, כאשר בוחרים להעלים ממנו ולהשכיח את העובדה שמעסיקים חייבים עובדים בשביל לתפקד.

האם החברה תוכל להעסיק מזכירה להזמנת טיסות ב100 שקל לחודש?
ודאי שלא. יש מספיק עבודות שמשלמות יותר.
האם היא תוכל להעסיק מזכירה להזמנת טיסות ב1000 שקל בחודש? גם לא.
סביר להניח שהחברה גם לא תתפשר על כל מי שיודע לדבר בטלפון. אחרת עוד ימצאו את המדען הבכיר שלהם תקוע 24 שעות בשדה תעופה באתיופיה, או טס טיסה ישירה שעולה פי 3 מאשר טיסה עם עצירת ביניים של שעתיים בפרנקפורט.

שכר נקבע על ידי היצע וביקוש.
מחירים נקבעים על ידי היצע וביקוש.
אבל בראש ובראשונה - הם נקבעים בהסכמה. המעסיק צריך עובדים, העובד צריך כסף. שניהם, מסכימים יחד על תנאים, ושניהם - בהסכמה מלאה, בוחרים לבצע החלפה.
עבודה תמורת כסף.&#8236;</description> 		<content:encoded><![CDATA[<p>אלה שלא צעירים, לא מוכשרים, ולא מבריקים, לא אומר שהעבודה שלהם לא נצרכת.</p>
<p>כשחברת תרופות מעסיקה חוקר בכיר כדי למצוא תרופה לאיידס, היא שואפת לצמצם ככל הניתן את ההפרעות והסחות הדעת איתן הוא נאלץ להתעסק.</p>
<p>מישהו יצטרך להכין לו אוכל בחדר אוכל של החברה, כי אין לו זמן להכין אוכל בבית.<br />
מישהו יצטרך לנקות את המשרד ולשאוב אבק, כי זה יהיה ניצול לא יעיל של חוקר בכיר אם תתן לו לעשות זאת.<br />
מישהי תצטרך לארגן לו את סידורי הטיסה והשכרת רכב לכשיגיע לכנס הבינלאומי לחקר האיידס בסן פרנסיסקו.</p>
<p>ברור אם כן שהחברה צריכה עובדים.<br />
ללא העובדים הללו, החברה לא תוכל לתפקד.<br />
זה פרט שהסוציאליסטים נוטים להתעלם ממנו ולשכוח.<br />
מאוד קל להציג את העובדים כנתונים לחסדיהם של המעסיקים &#8211; אבל נעשה חטא גדול מאוד כלפי ציבור העובדים, כאשר בוחרים להעלים ממנו ולהשכיח את העובדה שמעסיקים חייבים עובדים בשביל לתפקד.</p>
<p>האם החברה תוכל להעסיק מזכירה להזמנת טיסות ב100 שקל לחודש?<br />
ודאי שלא. יש מספיק עבודות שמשלמות יותר.<br />
האם היא תוכל להעסיק מזכירה להזמנת טיסות ב1000 שקל בחודש? גם לא.<br />
סביר להניח שהחברה גם לא תתפשר על כל מי שיודע לדבר בטלפון. אחרת עוד ימצאו את המדען הבכיר שלהם תקוע 24 שעות בשדה תעופה באתיופיה, או טס טיסה ישירה שעולה פי 3 מאשר טיסה עם עצירת ביניים של שעתיים בפרנקפורט.</p>
<p>שכר נקבע על ידי היצע וביקוש.<br />
מחירים נקבעים על ידי היצע וביקוש.<br />
אבל בראש ובראשונה &#8211; הם נקבעים בהסכמה. המעסיק צריך עובדים, העובד צריך כסף. שניהם, מסכימים יחד על תנאים, ושניהם &#8211; בהסכמה מלאה, בוחרים לבצע החלפה.<br />
עבודה תמורת כסף.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>&#8235;מאת: נתאי&#8236;</title>
		<link>http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%91%d7%a0%d7%99%d7%9d-%d7%92%d7%99%d7%93%d7%9c%d7%aa%d7%99-%d7%95%d7%a8%d7%95%d7%9e%d7%9e%d7%aa%d7%99/comment-page-1#comment-14147</link>
		<dc:creator>&#8235;נתאי&#8236;</dc:creator>		<pubDate>Wed, 25 Nov 2009 21:55:27 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://nadav.blogdebate.org/?p=1318#comment-14147</guid>
		<description>&#8235;התיאור שלך מתאים למוכשרים מאד, תחרותיים מאד, וכדומה. 
מה אם אלו שהם לא צעירים, לא מבריקים, לא סופר מוכשרים, לא בעלי יוזמה אדירה? כלומר הרוב המכריע - על מה הם יתמקחו?&#8236;</description> 		<content:encoded><![CDATA[<p>התיאור שלך מתאים למוכשרים מאד, תחרותיים מאד, וכדומה.<br />
מה אם אלו שהם לא צעירים, לא מבריקים, לא סופר מוכשרים, לא בעלי יוזמה אדירה? כלומר הרוב המכריע &#8211; על מה הם יתמקחו?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>&#8235;מאת: דניאל&#8236;</title>
		<link>http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%91%d7%a0%d7%99%d7%9d-%d7%92%d7%99%d7%93%d7%9c%d7%aa%d7%99-%d7%95%d7%a8%d7%95%d7%9e%d7%9e%d7%aa%d7%99/comment-page-1#comment-14146</link>
		<dc:creator>&#8235;דניאל&#8236;</dc:creator>		<pubDate>Wed, 25 Nov 2009 09:28:04 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://nadav.blogdebate.org/?p=1318#comment-14146</guid>
		<description>&#8235;אני חושב שאת מבלבלת מונחים.
אין פה שום קשר ל&quot;כושר מיקוח&quot;.
למעשה - יש פה כמעט אפס מיקוח.
המצב שאת מתארת הוא היצע וביקוש.
אם אנחנו מאוד צריכים מישהו, או משהו, נהיה מוכנים לשלם הרבה תמורתו.
שום חוק ממשלתי לא ישנו זאת.

דוגמה מושלמת הייתה בארץ בשנות הצנע. מה שלא יכולנו לקבל בצורה חוקית, כי הממשלה אוסרת עלינו, היה נקנה בשוק השחור.&#8236;</description> 		<content:encoded><![CDATA[<p>אני חושב שאת מבלבלת מונחים.<br />
אין פה שום קשר ל&quot;כושר מיקוח&quot;.<br />
למעשה &#8211; יש פה כמעט אפס מיקוח.<br />
המצב שאת מתארת הוא היצע וביקוש.<br />
אם אנחנו מאוד צריכים מישהו, או משהו, נהיה מוכנים לשלם הרבה תמורתו.<br />
שום חוק ממשלתי לא ישנו זאת.</p>
<p>דוגמה מושלמת הייתה בארץ בשנות הצנע. מה שלא יכולנו לקבל בצורה חוקית, כי הממשלה אוסרת עלינו, היה נקנה בשוק השחור.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

