<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	>
<channel>
	<title>&#8235;תגובות לפוסט: &quot;האמת של זרובבלה&quot;&#8236;</title>
	<link>http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%94%d7%90%d7%9e%d7%aa-%d7%a9%d7%9c-%d7%96%d7%a8%d7%95%d7%91%d7%91%d7%9c%d7%94</link>
	<description>&#8235;מחשבות על המשפחה שלי ועל משפחות בכלל, ועל החברה שאנחנו חיים בה.&#8236;</description> 	<pubDate>Mon, 08 Sep 2008 01:49:05 +0000</pubDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.6</generator>
		<item>
		<title>&#8235;מאת: הרהורים של אבא &#187; ארכיון &#187; מה בין טענות אמוטיביסטיות ובין אמת?&#8236;</title>
		<link>http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%94%d7%90%d7%9e%d7%aa-%d7%a9%d7%9c-%d7%96%d7%a8%d7%95%d7%91%d7%91%d7%9c%d7%94#comment-363</link>
		<dc:creator>&#8235;הרהורים של אבא &#187; ארכיון &#187; מה בין טענות אמוטיביסטיות ובין אמת?&#8236;</dc:creator>  		<pubDate>Sun, 18 Feb 2007 22:07:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://nadav.blogdebate.org/?p=63#comment-363</guid>
		<description>&#8235;[...] בתגובות לרשומה הקודמת, הכוסית טענה שאני מבולבל - כי מה בין טענות מתחום הרגש, כמו &#8217;אני לא אוהבת ערבים&#8216;, לבין אמת וידע? הרי הטענה על אהבה היא טענה לגבי איך זרובבלה מרגישה, ולא לגבי ידע חברתי. איך אני מתיימר לטעון שזה מבוסס על אמת חברתית? [...]&#8236;</description> 		<content:encoded><![CDATA[<div style='direction: rtl;'>
<p>[...] בתגובות לרשומה הקודמת, הכוסית טענה שאני מבולבל - כי מה בין טענות מתחום הרגש, כמו 'אני לא אוהבת ערבים', לבין אמת וידע? הרי הטענה על אהבה היא טענה לגבי איך זרובבלה מרגישה, ולא לגבי ידע חברתי. איך אני מתיימר לטעון שזה מבוסס על אמת חברתית? [...]</p>
</div>
]]></content:encoded>	</item>
	<item>
		<title>&#8235;מאת: נדב פרץ&#8236;</title>
		<link>http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%94%d7%90%d7%9e%d7%aa-%d7%a9%d7%9c-%d7%96%d7%a8%d7%95%d7%91%d7%91%d7%9c%d7%94#comment-362</link>
		<dc:creator>&#8235;נדב פרץ&#8236;</dc:creator>  		<pubDate>Sun, 18 Feb 2007 11:04:05 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://nadav.blogdebate.org/?p=63#comment-362</guid>
		<description>&#8235;מה שחשוב זה המאמץ או התיקוף?
כי הרוב המכריע של האנשים שאני מכיר, לא תיקפו מעולם את המוסר שלהם.&#8236;</description> 		<content:encoded><![CDATA[<div style='direction: rtl;'>
<p>מה שחשוב זה המאמץ או התיקוף?<br />
כי הרוב המכריע של האנשים שאני מכיר, לא תיקפו מעולם את המוסר שלהם.</p>
</div>
]]></content:encoded>	</item>
	<item>
		<title>&#8235;מאת: kusit3g&#8236;</title>
		<link>http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%94%d7%90%d7%9e%d7%aa-%d7%a9%d7%9c-%d7%96%d7%a8%d7%95%d7%91%d7%91%d7%9c%d7%94#comment-361</link>
		<dc:creator>&#8235;kusit3g&#8236;</dc:creator>  		<pubDate>Sun, 18 Feb 2007 08:01:13 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://nadav.blogdebate.org/?p=63#comment-361</guid>
		<description>&#8235;וכמו שניסיתי לטעון, לדעתי אין שום משמעות למוסר אם לא עושים מאמץ לתקף אותו. אם לא תעשה מאמץ כזה, אז לא תוכל לענות על השאלה ההכרחית לכל "תורת" מוסר מעשית - אם אין לו שום תוקף, למה שאנהג לפיו? (אגב, האתגר הגדול הוא לתקף אותו במשהו שאינו "אמת" אובייקטיבית אבסולוטית ונצחית).&#8236;</description> 		<content:encoded><![CDATA[<div style='direction: rtl;'>
<p>וכמו שניסיתי לטעון, לדעתי אין שום משמעות למוסר אם לא עושים מאמץ לתקף אותו. אם לא תעשה מאמץ כזה, אז לא תוכל לענות על השאלה ההכרחית לכל "תורת" מוסר מעשית - אם אין לו שום תוקף, למה שאנהג לפיו? (אגב, האתגר הגדול הוא לתקף אותו במשהו שאינו "אמת" אובייקטיבית אבסולוטית ונצחית).</p>
</div>
]]></content:encoded>	</item>
	<item>
		<title>&#8235;מאת: נדב פרץ&#8236;</title>
		<link>http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%94%d7%90%d7%9e%d7%aa-%d7%a9%d7%9c-%d7%96%d7%a8%d7%95%d7%91%d7%91%d7%9c%d7%94#comment-360</link>
		<dc:creator>&#8235;נדב פרץ&#8236;</dc:creator>  		<pubDate>Sun, 18 Feb 2007 06:36:20 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://nadav.blogdebate.org/?p=63#comment-360</guid>
		<description>&#8235;כמו שטענתי ברשומה שהפניתי אליה קודם, המוסר הפוסטמודרניסטי שאני מנסה לשאוף אליו הוא לא סטייל עדי אופיר אלא סטייל פוקו, קרי - אני פשוט לא מנסה לתקף אותו. 

ולגבי המשפטים - לפחות כמו שאני קורא אותם, לאחד יש משמעות רומנטית, לשני יש משמעות אסתטית ולשלישי יש משמעות כללית-פוליטית.&#8236;</description> 		<content:encoded><![CDATA[<div style='direction: rtl;'>
<p>כמו שטענתי ברשומה שהפניתי אליה קודם, המוסר הפוסטמודרניסטי שאני מנסה לשאוף אליו הוא לא סטייל עדי אופיר אלא סטייל פוקו, קרי - אני פשוט לא מנסה לתקף אותו. </p>
<p>ולגבי המשפטים - לפחות כמו שאני קורא אותם, לאחד יש משמעות רומנטית, לשני יש משמעות אסתטית ולשלישי יש משמעות כללית-פוליטית.</p>
</div>
]]></content:encoded>	</item>
	<item>
		<title>&#8235;מאת: נדב פרץ&#8236;</title>
		<link>http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%94%d7%90%d7%9e%d7%aa-%d7%a9%d7%9c-%d7%96%d7%a8%d7%95%d7%91%d7%91%d7%9c%d7%94#comment-359</link>
		<dc:creator>&#8235;נדב פרץ&#8236;</dc:creator>  		<pubDate>Sat, 17 Feb 2007 22:44:24 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://nadav.blogdebate.org/?p=63#comment-359</guid>
		<description>&#8235;על פניו, זו עמדה מודרניסטית.
אבל 'שוק התיוגים' הזה לא שווה הרבה. עמדה פילוסופית לא חשובה בגלל נקודת הסיום שלה אלא בגלל הדרך...&#8236;</description> 		<content:encoded><![CDATA[<div style='direction: rtl;'>
<p>על פניו, זו עמדה מודרניסטית.<br />
אבל 'שוק התיוגים' הזה לא שווה הרבה. עמדה פילוסופית לא חשובה בגלל נקודת הסיום שלה אלא בגלל הדרך&#8230;</p>
</div>
]]></content:encoded>	</item>
	<item>
		<title>&#8235;מאת: kusit3g&#8236;</title>
		<link>http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%94%d7%90%d7%9e%d7%aa-%d7%a9%d7%9c-%d7%96%d7%a8%d7%95%d7%91%d7%91%d7%9c%d7%94#comment-358</link>
		<dc:creator>&#8235;kusit3g&#8236;</dc:creator>  		<pubDate>Sat, 17 Feb 2007 22:11:19 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://nadav.blogdebate.org/?p=63#comment-358</guid>
		<description>&#8235;כן, אבל העניין הבעייתי ביותר נוגע לקשר בין אמת לבין מוסר, או למעשה ליכולת לתקף את המוסר, לעגן אותו ב"אמת" אובייקטיבית. האבחנה הזאת חשובה לחידוד, מאחר והמשפט "אני לא אוהבת ערבים" לא נבחן בעינינו בהקשר של אמת אובייקטיבית עובדתית כזו או אחרת, ובוודאי שלא בקונטקסט של אמת פרטית, וגם לא בהקשר של ידע, אלא בהקשר המוסרי של הגזענות. יש תחום שלם שמעגן את המוסר ב"העדפות", שמכונה אמוטיביזם. כמובן שכאשר יורדים לשורשו, מגלים שהתחום הזה בעצם מבטל כל אפשרות למוסר, מאחר והוא מבטל את האפשרות לטעון טענות כלליות. 

אגב, לכל המשפטים שהבאת יש את אותה משמעות.&#8236;</description> 		<content:encoded><![CDATA[<div style='direction: rtl;'>
<p>כן, אבל העניין הבעייתי ביותר נוגע לקשר בין אמת לבין מוסר, או למעשה ליכולת לתקף את המוסר, לעגן אותו ב"אמת" אובייקטיבית. האבחנה הזאת חשובה לחידוד, מאחר והמשפט "אני לא אוהבת ערבים" לא נבחן בעינינו בהקשר של אמת אובייקטיבית עובדתית כזו או אחרת, ובוודאי שלא בקונטקסט של אמת פרטית, וגם לא בהקשר של ידע, אלא בהקשר המוסרי של הגזענות. יש תחום שלם שמעגן את המוסר ב"העדפות", שמכונה אמוטיביזם. כמובן שכאשר יורדים לשורשו, מגלים שהתחום הזה בעצם מבטל כל אפשרות למוסר, מאחר והוא מבטל את האפשרות לטעון טענות כלליות. </p>
<p>אגב, לכל המשפטים שהבאת יש את אותה משמעות.</p>
</div>
]]></content:encoded>	</item>
	<item>
		<title>&#8235;מאת: נדב פרץ&#8236;</title>
		<link>http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%94%d7%90%d7%9e%d7%aa-%d7%a9%d7%9c-%d7%96%d7%a8%d7%95%d7%91%d7%91%d7%9c%d7%94#comment-357</link>
		<dc:creator>&#8235;נדב פרץ&#8236;</dc:creator>  		<pubDate>Sat, 17 Feb 2007 21:57:36 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://nadav.blogdebate.org/?p=63#comment-357</guid>
		<description>&#8235;מעולם לא טענתי שבפוסטמודרניזם יש בעיה עם מוסר (למעשה, &lt;a href="http://nadav.blogdebate.org/?p=32" rel="nofollow"&gt;טענתי ההיפך&lt;/a&gt;) אלא רק עם אמת.

מה שניסיתי לטעון בתגובה הקודמת זה שהטענה 'אני לא אוהבת ערבים', כמו כל טענה מוסרית, מתבססת על ידע שיש לנו על העולם. בבסיס הטענה הזו עומדת ההנחה שלקבוצות אתניות יש מאפיינים הראויים - או שלא - לאהבה, ושניתן לאהוב אנשים לפי הגזע שלהם. 
יש מגוון שלם של מאפיינים של אנשים ושל קטגוריות שניתן לחלק אליהן אנשים, והביטוי 'אני לא אוהב X' מקבל משמעויות שונות בהתאם למשמעויות שמקבל X - השווי בין 'אני לא אוהב ג'ינג'ים', 'אני לא אוהב גברים' ו-'אני לא אוהב ערבים' - שלושת הטענות הן טענות מתחום הרגש, לכאורה ללא קשר לידע חברתי, אבל כל אחת מהן מקבלת משמעות שונה לחלוטין בגלל המאפיינים שאנחנו מייחסים לקבוצה הנידונה ולמערכת היחסים שאפשר לקיים איתה. אם זרובבלה לא הייתה מפנימה שאפשר לקיים יחסי שנאה עם קבוצות אתניות, היא לא הייתה 'לא אוהבת ערבים'.&#8236;</description> 		<content:encoded><![CDATA[<div style='direction: rtl;'>
<p>מעולם לא טענתי שבפוסטמודרניזם יש בעיה עם מוסר (למעשה, <a href="http://nadav.blogdebate.org/?p=32" rel="nofollow">טענתי ההיפך</a>) אלא רק עם אמת.</p>
<p>מה שניסיתי לטעון בתגובה הקודמת זה שהטענה 'אני לא אוהבת ערבים', כמו כל טענה מוסרית, מתבססת על ידע שיש לנו על העולם. בבסיס הטענה הזו עומדת ההנחה שלקבוצות אתניות יש מאפיינים הראויים - או שלא - לאהבה, ושניתן לאהוב אנשים לפי הגזע שלהם.<br />
יש מגוון שלם של מאפיינים של אנשים ושל קטגוריות שניתן לחלק אליהן אנשים, והביטוי 'אני לא אוהב X' מקבל משמעויות שונות בהתאם למשמעויות שמקבל X - השווי בין 'אני לא אוהב ג'ינג'ים', 'אני לא אוהב גברים' ו-'אני לא אוהב ערבים' - שלושת הטענות הן טענות מתחום הרגש, לכאורה ללא קשר לידע חברתי, אבל כל אחת מהן מקבלת משמעות שונה לחלוטין בגלל המאפיינים שאנחנו מייחסים לקבוצה הנידונה ולמערכת היחסים שאפשר לקיים איתה. אם זרובבלה לא הייתה מפנימה שאפשר לקיים יחסי שנאה עם קבוצות אתניות, היא לא הייתה 'לא אוהבת ערבים'.</p>
</div>
]]></content:encoded>	</item>
	<item>
		<title>&#8235;מאת: kusit3g&#8236;</title>
		<link>http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%94%d7%90%d7%9e%d7%aa-%d7%a9%d7%9c-%d7%96%d7%a8%d7%95%d7%91%d7%91%d7%9c%d7%94#comment-356</link>
		<dc:creator>&#8235;kusit3g&#8236;</dc:creator>  		<pubDate>Sat, 17 Feb 2007 21:03:12 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://nadav.blogdebate.org/?p=63#comment-356</guid>
		<description>&#8235;לפחות לגבי עדי אופיר, אם הבנתי נכון את ספרו "לשון לרע", אני לא חושבת שהיעדר קריטריון השיפוט האובייקטיבי מבטל את העובדה שיש מוסר ושאפשר להגיד עליו משהו. גם לא לגבי שאר ה"פוסט מודרניסטים" הרציניים. כן, נכון שבעקבות אירועים היסטוריים מסויימים הרבה יותר קשה, אם לא בלתי אפשרי, למצוא איזשהו קריטריון שיתקף מוסר, אבל זה לא אומר שהם מפסיקים לנסות. מודרניסטים, מאז קאנט לפחות, עושים את ההבחנה בין קריטריוני השיפוט האובייקטיבי של תורת ההכרה לבין קריטריוני השיפוט האובייקטיבי של תורת המוסר, כשבתחום השני האמת כבר מזמן לא כל כך "אבסולוטית" ובוודאי שאצל קאנט אינה מבוססת על "ידע" או "אמת" שקשורה בידע. 

בכל מקרה, הטענה "אני לא אוהבת ערבים" היא טענה שהבסיס שלה אמוטיביסטי, לא עובדתי ולא חלק משום "אמת".&#8236;</description> 		<content:encoded><![CDATA[<div style='direction: rtl;'>
<p>לפחות לגבי עדי אופיר, אם הבנתי נכון את ספרו "לשון לרע", אני לא חושבת שהיעדר קריטריון השיפוט האובייקטיבי מבטל את העובדה שיש מוסר ושאפשר להגיד עליו משהו. גם לא לגבי שאר ה"פוסט מודרניסטים" הרציניים. כן, נכון שבעקבות אירועים היסטוריים מסויימים הרבה יותר קשה, אם לא בלתי אפשרי, למצוא איזשהו קריטריון שיתקף מוסר, אבל זה לא אומר שהם מפסיקים לנסות. מודרניסטים, מאז קאנט לפחות, עושים את ההבחנה בין קריטריוני השיפוט האובייקטיבי של תורת ההכרה לבין קריטריוני השיפוט האובייקטיבי של תורת המוסר, כשבתחום השני האמת כבר מזמן לא כל כך "אבסולוטית" ובוודאי שאצל קאנט אינה מבוססת על "ידע" או "אמת" שקשורה בידע. </p>
<p>בכל מקרה, הטענה "אני לא אוהבת ערבים" היא טענה שהבסיס שלה אמוטיביסטי, לא עובדתי ולא חלק משום "אמת".</p>
</div>
]]></content:encoded>	</item>
	<item>
		<title>&#8235;מאת: עוז פ&#8236;</title>
		<link>http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%94%d7%90%d7%9e%d7%aa-%d7%a9%d7%9c-%d7%96%d7%a8%d7%95%d7%91%d7%91%d7%9c%d7%94#comment-355</link>
		<dc:creator>&#8235;עוז פ&#8236;</dc:creator>  		<pubDate>Sat, 17 Feb 2007 19:10:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://nadav.blogdebate.org/?p=63#comment-355</guid>
		<description>&#8235;נראה לי שיש קשר בין תורת המוסר לתורה ההכרה, וכך זה מופיע בוויקי של "הקוד הפתוח האינטלקטואלי" http://www.digitalexploring.com/research/intellectual/index.php?title=%D7%94%D7%90%D7%9E%D7%AA%2C_%D7%94%D7%A0%D7%97%D7%95%D7%AA_%D7%90%D7%A4%D7%99%D7%A1%D7%98%D7%9E%D7%99%D7%9C%D7%95%D7%92%D7%99%D7%95%D7%AA_%D7%91%D7%93%D7%A8%D7%9A_%D7%9C%D7%9E%D7%A6%D7%99%D7%90%D7%AA_%D7%94%D7%90%D7%9E%D7%AA

נ.ב אם אני מאמין שיש אמת אבסולוטית, אבל אנחנו יכולים לתפוס רק קירובים שלה, טובים יותר וטובים פחות- אני מודרניסט או פוסט-מודרניסט?
(או שמא קבליסט?)&#8236;</description> 		<content:encoded><![CDATA[<div style='direction: rtl;'>
<p>נראה לי שיש קשר בין תורת המוסר לתורה ההכרה, וכך זה מופיע בוויקי של "הקוד הפתוח האינטלקטואלי" <a href="http://www.digitalexploring.com/research/intellectual/index.php?title=%D7%94%D7%90%D7%9E%D7%AA%2C_%D7%94%D7%A0%D7%97%D7%95%D7%AA_%D7%90%D7%A4%D7%99%D7%A1%D7%98%D7%9E%D7%99%D7%9C%D7%95%D7%92%D7%99%D7%95%D7%AA_%D7%91%D7%93%D7%A8%D7%9A_%D7%9C%D7%9E%D7%A6%D7%99%D7%90%D7%AA_%D7%94%D7%90%D7%9E%D7%AA" rel="nofollow">http://www.digitalexploring.com/research/intellectual/index.php?title=%D7%94%D7%90%D7%9E%D7%AA%2C_%D7%94%D7%A0%D7%97%D7%95%D7%AA_%D7%90%D7%A4%D7%99%D7%A1%D7%98%D7%9E%D7%99%D7%9C%D7%95%D7%92%D7%99%D7%95%D7%AA_%D7%91%D7%93%D7%A8%D7%9A_%D7%9C%D7%9E%D7%A6%D7%99%D7%90%D7%AA_%D7%94%D7%90%D7%9E%D7%AA</a></p>
<p>נ.ב אם אני מאמין שיש אמת אבסולוטית, אבל אנחנו יכולים לתפוס רק קירובים שלה, טובים יותר וטובים פחות- אני מודרניסט או פוסט-מודרניסט?<br />
(או שמא קבליסט?)</p>
</div>
]]></content:encoded>	</item>
	<item>
		<title>&#8235;מאת: יובל דרור&#8236;</title>
		<link>http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%94%d7%90%d7%9e%d7%aa-%d7%a9%d7%9c-%d7%96%d7%a8%d7%95%d7%91%d7%91%d7%9c%d7%94#comment-354</link>
		<dc:creator>&#8235;יובל דרור&#8236;</dc:creator>  		<pubDate>Sat, 17 Feb 2007 18:55:12 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://nadav.blogdebate.org/?p=63#comment-354</guid>
		<description>&#8235;יופי של פוסט.&#8236;</description> 		<content:encoded><![CDATA[<div style='direction: rtl;'>
<p>יופי של פוסט.</p>
</div>
]]></content:encoded>	</item>
</channel>
</rss>
