‫תגובות לפוסט: "זילות השואה - The next generation"‬ http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%96%d7%99%d7%9c%d7%95%d7%aa-%d7%94%d7%a9%d7%95%d7%90%d7%94-the-next-generation ‫מחשבות על המשפחה שלי ועל משפחות בכלל, ועל החברה שאנחנו חיים בה.‬ Fri, 10 Oct 2008 22:23:34 +0000 http://wordpress.org/?v=2.6 ‫מאת: נדב פרץ‬ http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%96%d7%99%d7%9c%d7%95%d7%aa-%d7%94%d7%a9%d7%95%d7%90%d7%94-the-next-generation#comment-735 ‫נדב פרץ‬ Tue, 17 Apr 2007 12:12:02 +0000 http://nadav.blogdebate.org/?p=113#comment-735 ‫אני לא בטוח לגבי הסיפור, אבל אני יודע בוודאות שהמצב במרוקו היה הרבה פחות גרוע מאשר בצרפת של וישי - או לצורך העניין, בטוניס, שהייתה באותו סטטוס בדיוק.‬

אני לא בטוח לגבי הסיפור, אבל אני יודע בוודאות שהמצב במרוקו היה הרבה פחות גרוע מאשר בצרפת של וישי - או לצורך העניין, בטוניס, שהייתה באותו סטטוס בדיוק.

]]> ‫מאת: דב‬ http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%96%d7%99%d7%9c%d7%95%d7%aa-%d7%94%d7%a9%d7%95%d7%90%d7%94-the-next-generation#comment-734 ‫דב‬ Tue, 17 Apr 2007 12:00:44 +0000 http://nadav.blogdebate.org/?p=113#comment-734 ‫אני נורא מצטער להרוס לכם את התאוריה אבל לפי ויקיפדיה <a href="http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%99%D7%94%D7%95%D7%93%D7%99%D7%9D_%D7%9E%D7%97%D7%95%D7%A5_%D7%9C%D7%90%D7%99%D7%A8%D7%95%D7%A4%D7%94_%D7%AA%D7%97%D7%AA_%D7%9B%D7%99%D7%91%D7%95%D7%A9_%D7%A0%D7%90%D7%A6%D7%99" rel="nofollow">גם יהודי מרוקו סבלו</a> מהתקופה וחלקם אף נרצחו באשוויץ. כפי הנראה הסיבות העיקריות שלא הייתה השמדה כמו באירופה הינן: 1. במרקו לא היו גרמנים אלא רק משתפי פעולה צרפתים; 2. מרוקו שוחררה בשנת 1942 והזמן הקצר שחלף מהכיבוש עד השיחרור לא איפשר מכונת המוות הגרמנית לעבוד במלוא הקיטור. דרך אגב אין איזכור של הסיפור על המלך האם בטוח שהוא היה ?‬

אני נורא מצטער להרוס לכם את התאוריה אבל לפי ויקיפדיה גם יהודי מרוקו סבלו מהתקופה וחלקם אף נרצחו באשוויץ.
כפי הנראה הסיבות העיקריות שלא הייתה השמדה כמו באירופה הינן:
1. במרקו לא היו גרמנים אלא רק משתפי פעולה צרפתים;
2. מרוקו שוחררה בשנת 1942 והזמן הקצר שחלף מהכיבוש עד השיחרור לא איפשר מכונת המוות הגרמנית לעבוד במלוא הקיטור.
דרך אגב אין איזכור של הסיפור על המלך האם בטוח שהוא היה ?

]]> ‫מאת: ערס פואטי‬ http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%96%d7%99%d7%9c%d7%95%d7%aa-%d7%94%d7%a9%d7%95%d7%90%d7%94-the-next-generation#comment-727 ‫ערס פואטי‬ Tue, 17 Apr 2007 06:57:42 +0000 http://nadav.blogdebate.org/?p=113#comment-727 ‫<strong>למה לא מפציצים את דארפור, גוּדֶל</strong> כשהייתי ילד שידרו בטלוויזיה, בוודאי יותר מפעם אחת, את הסרט התיעודי "מדוע לא הופצצה אושוויץ". כידוע, מפציצי בעלות הברית טסו באזור מדי יום, ול...‬

למה לא מפציצים את דארפור, גוּדֶל

כשהייתי ילד שידרו בטלוויזיה, בוודאי יותר מפעם אחת, את הסרט התיעודי "מדוע לא הופצצה אושוויץ". כידוע, מפציצי בעלות הברית טסו באזור מדי יום, ול…

]]> ‫מאת: נדב פרץ‬ http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%96%d7%99%d7%9c%d7%95%d7%aa-%d7%94%d7%a9%d7%95%d7%90%d7%94-the-next-generation#comment-711 ‫נדב פרץ‬ Mon, 16 Apr 2007 20:08:25 +0000 http://nadav.blogdebate.org/?p=113#comment-711 ‫משום מה ישב לי בזכרון שהרומנים היו הכי גרועים - כנראה בגלל <a href="http://he.wikipedia.org/wiki/משתמש:אריה_ענבר" rel="nofollow">רומני אחד</a> שאוהב לספר על עוללות הרומנים במלחמת העולם השניה.‬

משום מה ישב לי בזכרון שהרומנים היו הכי גרועים - כנראה בגלל רומני אחד שאוהב לספר על עוללות הרומנים במלחמת העולם השניה.

]]> ‫מאת: גדי שמשון‬ http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%96%d7%99%d7%9c%d7%95%d7%aa-%d7%94%d7%a9%d7%95%d7%90%d7%94-the-next-generation#comment-705 ‫גדי שמשון‬ Mon, 16 Apr 2007 19:57:51 +0000 http://nadav.blogdebate.org/?p=113#comment-705 ‫ברומניה התעמרו ביהודים, אבל לא הספיקו להרוג כמו בהונגריה. סבי שרד את המלחמה במחנה עבודה (בנוסח <a href="http://www.notes.co.il/GADI/27876.asp" rel="nofollow">דכאו</a>, לא בנוסח גיוס בקיבוצים, כמובן) בגלל שהם הספיקו לעבור לרומניה לפני המלחמה.‬

ברומניה התעמרו ביהודים, אבל לא הספיקו להרוג כמו בהונגריה. סבי שרד את המלחמה במחנה עבודה (בנוסח דכאו, לא בנוסח גיוס בקיבוצים, כמובן) בגלל שהם הספיקו לעבור לרומניה לפני המלחמה.

]]> ‫מאת: נתאי‬ http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%96%d7%99%d7%9c%d7%95%d7%aa-%d7%94%d7%a9%d7%95%d7%90%d7%94-the-next-generation#comment-697 ‫נתאי‬ Mon, 16 Apr 2007 13:00:52 +0000 http://nadav.blogdebate.org/?p=113#comment-697 ‫כשיהודים אמריקאים והשואה נפגשים התוצאה היא כמעט תמיד קיטש. לא מצאתי את התמונה, אבל היא קיימת. סטיבן ספילברג מחזיק עוגת שוקולד גדולה שכתוב עליה "shoah" בפתיחה של הפרוייקט שלו של תיעוד עדויות. נשבע שיש תמונה כזו.‬

כשיהודים אמריקאים והשואה נפגשים התוצאה היא כמעט תמיד קיטש.
לא מצאתי את התמונה, אבל היא קיימת. סטיבן ספילברג מחזיק עוגת שוקולד גדולה שכתוב עליה "shoah" בפתיחה של הפרוייקט שלו של תיעוד עדויות.
נשבע שיש תמונה כזו.

]]> ‫מאת: נדב פרץ‬ http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%96%d7%99%d7%9c%d7%95%d7%aa-%d7%94%d7%a9%d7%95%d7%90%d7%94-the-next-generation#comment-696 ‫נדב פרץ‬ Mon, 16 Apr 2007 07:42:26 +0000 http://nadav.blogdebate.org/?p=113#comment-696 ‫דווקא זה מובן. אנשים זקוקים לאיזושהי הפשטה של ההיסטוריה - לא כל אחד מאיתנו יכול להיות היסטוריון שואה מהלך. אז מחלקים את הארצות לרומניה ולשבדיה - לכאלה שהם משת"פים גמורים עם הנאצים, ולכאלה שהתנגדו בכל הכוח. בפועל, ברור שהמצב מורכב יותר, ושגם ברומניה היו חסידי אומות העולם. (לא מכיר את המקרה הספציפי של הולנד - יכול להיות שהאירועים בהולנד דורשים את העברתה בזכרון הקולקטיבי מהצד השבדי לצד הרומני).‬

דווקא זה מובן. אנשים זקוקים לאיזושהי הפשטה של ההיסטוריה - לא כל אחד מאיתנו יכול להיות היסטוריון שואה מהלך. אז מחלקים את הארצות לרומניה ולשבדיה - לכאלה שהם משת"פים גמורים עם הנאצים, ולכאלה שהתנגדו בכל הכוח. בפועל, ברור שהמצב מורכב יותר, ושגם ברומניה היו חסידי אומות העולם.
(לא מכיר את המקרה הספציפי של הולנד - יכול להיות שהאירועים בהולנד דורשים את העברתה בזכרון הקולקטיבי מהצד השבדי לצד הרומני).

]]> ‫מאת: יוחאי‬ http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%96%d7%99%d7%9c%d7%95%d7%aa-%d7%94%d7%a9%d7%95%d7%90%d7%94-the-next-generation#comment-694 ‫יוחאי‬ Mon, 16 Apr 2007 07:35:02 +0000 http://nadav.blogdebate.org/?p=113#comment-694 ‫דניאל פרל והשואה? איזה שטויות. יש עוד כמה דברים שלא ממש ידועים על השואה. לדוגמא, בהולנד היתה מפלגה נאצית פעילה ביותר, ושיעור השמדת היהודים שם היה גבוה מאוד. אני חושב שכשמזכירים "הולנד" ו"שואה", אז הדבר הראשון שעולה הוא אנה פרנק, שם יש סיפור בו הולנדים החביאו יהודים. כנראה שבזכות תמיכת הולנד בישראל בשנים שלאחר המלחמה, החלקים החיוביים הודגשו על פני החלקים השליליים.‬

דניאל פרל והשואה? איזה שטויות.
יש עוד כמה דברים שלא ממש ידועים על השואה. לדוגמא, בהולנד היתה מפלגה נאצית פעילה ביותר, ושיעור השמדת היהודים שם היה גבוה מאוד. אני חושב שכשמזכירים "הולנד" ו"שואה", אז הדבר הראשון שעולה הוא אנה פרנק, שם יש סיפור בו הולנדים החביאו יהודים.
כנראה שבזכות תמיכת הולנד בישראל בשנים שלאחר המלחמה, החלקים החיוביים הודגשו על פני החלקים השליליים.

]]>