<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
	>
<channel>
	<title>&#8235;תגובות לפוסט: &#34;חולון: פדופיל יהודי תקף 10 ילדות&#34;&#8236;</title>
	<atom:link href="http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%97%d7%95%d7%9c%d7%95%d7%9f-%d7%a4%d7%93%d7%95%d7%a4%d7%99%d7%9c-%d7%99%d7%94%d7%95%d7%93%d7%99-%d7%aa%d7%a7%d7%a3-10-%d7%99%d7%9c%d7%93%d7%95%d7%aa/feed" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%97%d7%95%d7%9c%d7%95%d7%9f-%d7%a4%d7%93%d7%95%d7%a4%d7%99%d7%9c-%d7%99%d7%94%d7%95%d7%93%d7%99-%d7%aa%d7%a7%d7%a3-10-%d7%99%d7%9c%d7%93%d7%95%d7%aa</link>
	<description>&#8235;מחשבות על המשפחה שלי ועל משפחות בכלל, ועל החברה שאנחנו חיים בה.&#8236;</description> 	<pubDate>Thu, 08 Jan 2009 21:07:57 +0000</pubDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.7</generator>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>&#8235;מאת: שיר-דמע&#8236;</title>
		<link>http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%97%d7%95%d7%9c%d7%95%d7%9f-%d7%a4%d7%93%d7%95%d7%a4%d7%99%d7%9c-%d7%99%d7%94%d7%95%d7%93%d7%99-%d7%aa%d7%a7%d7%a3-10-%d7%99%d7%9c%d7%93%d7%95%d7%aa/comment-page-1#comment-11404</link>
		<dc:creator>&#8235;שיר-דמע&#8236;</dc:creator>		<pubDate>Sun, 29 Jun 2008 15:56:29 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://nadav.blogdebate.org/?p=86#comment-11404</guid>
		<description>&#8235;הגעתי לכאן כי חיפשתי לראות אם כתבת משהו על שי דרומי (בתור תושב הדרום, עניין אותי לראות קצת פרספקטיבה יותר קרובה). מכיוון שאין קישור אני מניחה שלא כתבת כלום בנושא, אם כי מהמעט שכתבת אני יכולה לראות את הכיוון.
ולגוף הפוסט - לא, היותו בדואי זה לא ממש רלוונטי, אבל זו דרך לתייג את הפושע, לבדל אותו מפושעים אחרים, להכניס קצת צבע בכותרת. כמו נער, קשיש, אתיופי, עולה מחבר העמים, חרדי, דרוזי, או אשה. כל מה שהוא לא "גבר יהודי, אשכנזי, בן 30-50, שכיר, בעל הכנסה ממוצעת". העיתון (או האתר) צריך לתת פנים לפושע שלו, ולגבר יהודי, אשכנזי וכו' אין פנים, זה הרי המודל שממנו נגזרים כולם, אז לא צריך לציין. ברגע שזה שונה, צריך לציין. במה שונה? בלאום, המוצא, בגיל, במגדר. אין מה לעשות אבל אלו הקטגוריות שהראשונות לפיהן מסווגים אנשים, בכל הקשר, ולא לפי צבע שיער.
ברור לי מה הכותרות הללו עושות ואיזה סטיגמות הן יוצרות/מחזקות. אני תוהה רק אם ניתן לעשות את זה אחרת.

* אני לא יודעת אם אתה מכיר את הספר הנפלא "מומו" של מיכאל אנדה, אבל לפני כמה ימים הייתי במפגש מועדון ספרותי שעסק בספר, ואחד הנוכחים, הגבר היחיד במפגש, התלונן שהרעים בספר, "האדונים האפורים", הם כולם גברים. התשובה המוכנית היתה שרצו לעשות אותם הכי "סטנדרט" שאפשר, בךי טיפת צבע, בלי שום מאפיין אישי, והכי סטנדרט שאפשר זה, מה לעשות, גבר.&#8236;</description> 		<content:encoded><![CDATA[<div style='direction: rtl;'>
<p>הגעתי לכאן כי חיפשתי לראות אם כתבת משהו על שי דרומי (בתור תושב הדרום, עניין אותי לראות קצת פרספקטיבה יותר קרובה). מכיוון שאין קישור אני מניחה שלא כתבת כלום בנושא, אם כי מהמעט שכתבת אני יכולה לראות את הכיוון.<br />
ולגוף הפוסט - לא, היותו בדואי זה לא ממש רלוונטי, אבל זו דרך לתייג את הפושע, לבדל אותו מפושעים אחרים, להכניס קצת צבע בכותרת. כמו נער, קשיש, אתיופי, עולה מחבר העמים, חרדי, דרוזי, או אשה. כל מה שהוא לא "גבר יהודי, אשכנזי, בן 30-50, שכיר, בעל הכנסה ממוצעת". העיתון (או האתר) צריך לתת פנים לפושע שלו, ולגבר יהודי, אשכנזי וכו' אין פנים, זה הרי המודל שממנו נגזרים כולם, אז לא צריך לציין. ברגע שזה שונה, צריך לציין. במה שונה? בלאום, המוצא, בגיל, במגדר. אין מה לעשות אבל אלו הקטגוריות שהראשונות לפיהן מסווגים אנשים, בכל הקשר, ולא לפי צבע שיער.<br />
ברור לי מה הכותרות הללו עושות ואיזה סטיגמות הן יוצרות/מחזקות. אני תוהה רק אם ניתן לעשות את זה אחרת.</p>
<p>* אני לא יודעת אם אתה מכיר את הספר הנפלא "מומו" של מיכאל אנדה, אבל לפני כמה ימים הייתי במפגש מועדון ספרותי שעסק בספר, ואחד הנוכחים, הגבר היחיד במפגש, התלונן שהרעים בספר, "האדונים האפורים", הם כולם גברים. התשובה המוכנית היתה שרצו לעשות אותם הכי "סטנדרט" שאפשר, בךי טיפת צבע, בלי שום מאפיין אישי, והכי סטנדרט שאפשר זה, מה לעשות, גבר.</p>
</div>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>&#8235;מאת: נדב פרץ&#8236;</title>
		<link>http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%97%d7%95%d7%9c%d7%95%d7%9f-%d7%a4%d7%93%d7%95%d7%a4%d7%99%d7%9c-%d7%99%d7%94%d7%95%d7%93%d7%99-%d7%aa%d7%a7%d7%a3-10-%d7%99%d7%9c%d7%93%d7%95%d7%aa/comment-page-1#comment-740</link>
		<dc:creator>&#8235;נדב פרץ&#8236;</dc:creator>		<pubDate>Tue, 17 Apr 2007 19:21:22 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://nadav.blogdebate.org/?p=86#comment-740</guid>
		<description>&#8235;אתה יודע מה, אולי אני באמת אבוא פעם לדרום. כי הרי מעולם לא יצאתי משיינקין, נכון?
לך תשטוף את הפה בסבון.&#8236;</description> 		<content:encoded><![CDATA[<div style='direction: rtl;'>
<p>אתה יודע מה, אולי אני באמת אבוא פעם לדרום. כי הרי מעולם לא יצאתי משיינקין, נכון?<br />
לך תשטוף את הפה בסבון.</p>
</div>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>&#8235;מאת: מישהו&#8236;</title>
		<link>http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%97%d7%95%d7%9c%d7%95%d7%9f-%d7%a4%d7%93%d7%95%d7%a4%d7%99%d7%9c-%d7%99%d7%94%d7%95%d7%93%d7%99-%d7%aa%d7%a7%d7%a3-10-%d7%99%d7%9c%d7%93%d7%95%d7%aa/comment-page-1#comment-739</link>
		<dc:creator>&#8235;מישהו&#8236;</dc:creator>		<pubDate>Tue, 17 Apr 2007 19:13:42 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://nadav.blogdebate.org/?p=86#comment-739</guid>
		<description>&#8235;כל הערבים זונות שימתו צריך לזרוק את כולם לים מה אתה בכלל מנסה להשוות יהודי לערבי מטומטם אתה כל כך אוהב אותם אז לך תהיה איתם חתיכת אפס, אתה בכלל יודע על מה אתה מדבר בוא לדרום תראה מה הבדואים עושים פה !&#8236;</description> 		<content:encoded><![CDATA[<div style='direction: rtl;'>
<p>כל הערבים זונות שימתו צריך לזרוק את כולם לים מה אתה בכלל מנסה להשוות יהודי לערבי מטומטם אתה כל כך אוהב אותם אז לך תהיה איתם חתיכת אפס, אתה בכלל יודע על מה אתה מדבר בוא לדרום תראה מה הבדואים עושים פה !</p>
</div>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>&#8235;מאת: נדב פרץ&#8236;</title>
		<link>http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%97%d7%95%d7%9c%d7%95%d7%9f-%d7%a4%d7%93%d7%95%d7%a4%d7%99%d7%9c-%d7%99%d7%94%d7%95%d7%93%d7%99-%d7%aa%d7%a7%d7%a3-10-%d7%99%d7%9c%d7%93%d7%95%d7%aa/comment-page-1#comment-573</link>
		<dc:creator>&#8235;נדב פרץ&#8236;</dc:creator>		<pubDate>Sat, 17 Mar 2007 16:44:02 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://nadav.blogdebate.org/?p=86#comment-573</guid>
		<description>&#8235;בוא נראה אם תצליח למצוא כותרת בסגנון 'עובד הייטק חשוד כי...'.
שנית, לא הפסקנו לעשות את השיוכים 'ג'ינג'י' או 'מרוקאי'. אני בטוח שאתה יכול להגיד בדיוק מי סביבך ג'ינג'י, אתה פשוט לא חושב שזה רלוונטי. משום מה, אתה חושב שהשיוך של 'בדואי' כן רלוונטי להיותו של אדם אנס. שאל את עצמך למה.

ולגבי מרוקאי - אם אתה מאלה שממשיכים לשכנע את עצמם שהפערים בין האשכנזים למזרחים נעלמו בשנות ה-70', ושבכלל אין אפליה, ושזה שמזרחי מרוויח 80% מאשכנזי זה סתם טעות סטטיסטית - שיבושם לך.&#8236;</description> 		<content:encoded><![CDATA[<div style='direction: rtl;'>
<p>בוא נראה אם תצליח למצוא כותרת בסגנון 'עובד הייטק חשוד כי&#8230;'.<br />
שנית, לא הפסקנו לעשות את השיוכים 'ג'ינג'י' או 'מרוקאי'. אני בטוח שאתה יכול להגיד בדיוק מי סביבך ג'ינג'י, אתה פשוט לא חושב שזה רלוונטי. משום מה, אתה חושב שהשיוך של 'בדואי' כן רלוונטי להיותו של אדם אנס. שאל את עצמך למה.</p>
<p>ולגבי מרוקאי - אם אתה מאלה שממשיכים לשכנע את עצמם שהפערים בין האשכנזים למזרחים נעלמו בשנות ה-70&#8242;, ושבכלל אין אפליה, ושזה שמזרחי מרוויח 80% מאשכנזי זה סתם טעות סטטיסטית - שיבושם לך.</p>
</div>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>&#8235;מאת: מבקר זמני&#8236;</title>
		<link>http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%97%d7%95%d7%9c%d7%95%d7%9f-%d7%a4%d7%93%d7%95%d7%a4%d7%99%d7%9c-%d7%99%d7%94%d7%95%d7%93%d7%99-%d7%aa%d7%a7%d7%a3-10-%d7%99%d7%9c%d7%93%d7%95%d7%aa/comment-page-1#comment-572</link>
		<dc:creator>&#8235;מבקר זמני&#8236;</dc:creator>		<pubDate>Sat, 17 Mar 2007 11:57:53 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://nadav.blogdebate.org/?p=86#comment-572</guid>
		<description>&#8235;אף פעם לא ראית את הכותרת "עובד הייטק חשוד כי..."? אני בהחלט מדמיין כותרת: "עובד הייטק חשוד כי אנס בת 11".

השיוכים "ג'ינג'י" או "מרוקאי" לא נשמעים הגיוניים כי הפסקנו לעשות אותם בערך בכיתה ב'. בעוד 20 שנה גם השיוך "עולה מחבר העמים" יעלם כמו שנעלם "מרוקאי", ולעומת זאת הבדואים ישארו בדואים כמו שאר המגזרים שהזכרתי.

אבל אל תיתן לכל זה להפריע לך להמשיך לצעוק על אפליה גם כשהיא לא קיימת. לצעוק זה טוב למצפון.&#8236;</description> 		<content:encoded><![CDATA[<div style='direction: rtl;'>
<p>אף פעם לא ראית את הכותרת "עובד הייטק חשוד כי&#8230;"? אני בהחלט מדמיין כותרת: "עובד הייטק חשוד כי אנס בת 11&#8243;.</p>
<p>השיוכים "ג'ינג'י" או "מרוקאי" לא נשמעים הגיוניים כי הפסקנו לעשות אותם בערך בכיתה ב'. בעוד 20 שנה גם השיוך "עולה מחבר העמים" יעלם כמו שנעלם "מרוקאי", ולעומת זאת הבדואים ישארו בדואים כמו שאר המגזרים שהזכרתי.</p>
<p>אבל אל תיתן לכל זה להפריע לך להמשיך לצעוק על אפליה גם כשהיא לא קיימת. לצעוק זה טוב למצפון.</p>
</div>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>&#8235;מאת: נדב פרץ&#8236;</title>
		<link>http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%97%d7%95%d7%9c%d7%95%d7%9f-%d7%a4%d7%93%d7%95%d7%a4%d7%99%d7%9c-%d7%99%d7%94%d7%95%d7%93%d7%99-%d7%aa%d7%a7%d7%a3-10-%d7%99%d7%9c%d7%93%d7%95%d7%aa/comment-page-1#comment-566</link>
		<dc:creator>&#8235;נדב פרץ&#8236;</dc:creator>		<pubDate>Sat, 17 Mar 2007 00:25:27 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://nadav.blogdebate.org/?p=86#comment-566</guid>
		<description>&#8235;השאלה היא בדיוק אילו קטגוריות נחשבות לרלוונטיות לביצוע פשעים. יש קטגוריות שאנחנו מצפים מהם פחות לפשעים מסויימים ('קצין בכיר חשוד ברצח' היא כותרת רלוונטית כי זה ממין ה'אדם נשך כלב'), לעומתן יש קטגוריות שאנחנו מצפים מהן יותר לפשעים אחרים ('קצין בכיר חשוד בהטרדה מינית' בא להגיד לנו - מה ציפיתם? הוא קצין בכיר).
לעומת השמות שנתת, אני מציע לך לעשות תרגיל מחשבתי אחר: תחליף במשפט 'בדואי אנס בת 11' בסוגים אחרים של מיעוטים, דוגמת 'מרוקאי', 'ג'ינג'י', 'שומר מצוות' או 'עובד הייטק'. למה אז המשפט לא נשמע הגיוני?
בגלל שהקטגוריות האלה לא נראות לך רלוונטיות לביצוע פשע, והקטגוריה של בדואים כן.&#8236;</description> 		<content:encoded><![CDATA[<div style='direction: rtl;'>
<p>השאלה היא בדיוק אילו קטגוריות נחשבות לרלוונטיות לביצוע פשעים. יש קטגוריות שאנחנו מצפים מהם פחות לפשעים מסויימים ('קצין בכיר חשוד ברצח' היא כותרת רלוונטית כי זה ממין ה'אדם נשך כלב'), לעומתן יש קטגוריות שאנחנו מצפים מהן יותר לפשעים אחרים ('קצין בכיר חשוד בהטרדה מינית' בא להגיד לנו - מה ציפיתם? הוא קצין בכיר).<br />
לעומת השמות שנתת, אני מציע לך לעשות תרגיל מחשבתי אחר: תחליף במשפט 'בדואי אנס בת 11&#8242; בסוגים אחרים של מיעוטים, דוגמת 'מרוקאי', 'ג'ינג'י', 'שומר מצוות' או 'עובד הייטק'. למה אז המשפט לא נשמע הגיוני?<br />
בגלל שהקטגוריות האלה לא נראות לך רלוונטיות לביצוע פשע, והקטגוריה של בדואים כן.</p>
</div>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>&#8235;מאת: מבקר זמני&#8236;</title>
		<link>http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%97%d7%95%d7%9c%d7%95%d7%9f-%d7%a4%d7%93%d7%95%d7%a4%d7%99%d7%9c-%d7%99%d7%94%d7%95%d7%93%d7%99-%d7%aa%d7%a7%d7%a3-10-%d7%99%d7%9c%d7%93%d7%95%d7%aa/comment-page-1#comment-563</link>
		<dc:creator>&#8235;מבקר זמני&#8236;</dc:creator>		<pubDate>Sat, 17 Mar 2007 00:00:25 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://nadav.blogdebate.org/?p=86#comment-563</guid>
		<description>&#8235;בחיי שאני לא מבין מה אתה רוצה. קח את המשפט: "חשד: בדואי אנס בת 11" ותחליף "בדואי" בשמות התואר הבאים:
קצין בכיר
חבר כנסת
טייס במילואים
שדרן טלביזיה
חבר מרכז הליכוד

עכשיו אל תגיד לי שלא ראית כותרות כאלה או דומות להם בעיתון בעבר. כותרת שלא תראה: "חשד: גבר יהודי, שכיר, בעל משכורת ממוצעת ממרכז הארץ אנס בת 11".

שנאת מיעוטים?! יותר כמו "זאב זאב". בגלל רשימות כאלה כשבאמת יש אפליה גלויה אף אחד לא טורח להתייחס.&#8236;</description> 		<content:encoded><![CDATA[<div style='direction: rtl;'>
<p>בחיי שאני לא מבין מה אתה רוצה. קח את המשפט: "חשד: בדואי אנס בת 11&#8243; ותחליף "בדואי" בשמות התואר הבאים:<br />
קצין בכיר<br />
חבר כנסת<br />
טייס במילואים<br />
שדרן טלביזיה<br />
חבר מרכז הליכוד</p>
<p>עכשיו אל תגיד לי שלא ראית כותרות כאלה או דומות להם בעיתון בעבר. כותרת שלא תראה: "חשד: גבר יהודי, שכיר, בעל משכורת ממוצעת ממרכז הארץ אנס בת 11&#8243;.</p>
<p>שנאת מיעוטים?! יותר כמו "זאב זאב". בגלל רשימות כאלה כשבאמת יש אפליה גלויה אף אחד לא טורח להתייחס.</p>
</div>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>&#8235;מאת: &#187; The Tipping Point והמדרון החלקלק&#124; הבלוג של יהונתן קלינגר &#124;&#8236;</title>
		<link>http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%97%d7%95%d7%9c%d7%95%d7%9f-%d7%a4%d7%93%d7%95%d7%a4%d7%99%d7%9c-%d7%99%d7%94%d7%95%d7%93%d7%99-%d7%aa%d7%a7%d7%a3-10-%d7%99%d7%9c%d7%93%d7%95%d7%aa/comment-page-1#comment-552</link>
		<dc:creator>&#8235;&#187; The Tipping Point והמדרון החלקלק&#124; הבלוג של יהונתן קלינגר &#124;&#8236;</dc:creator>		<pubDate>Thu, 15 Mar 2007 11:18:57 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://nadav.blogdebate.org/?p=86#comment-552</guid>
		<description>&#8235;[...] אותה מצב יחסית סטטי שקיים כיום בו אנו מכירים בכך שהמשטרה לעיתים מעוותת חלק מהדברים כדי לקיים חיים נוחים יותר לכולנו ושיכולה למנוע פשעים בצורה יעילה יותר (עם קיצורי הדרך המתבקשים) היא בדיוק כמו אותם אלף חולים בשפעת, שכל עוד לא מתחילה אינטראקציה יותר גדולה אין שינוי במספרם, אלא רק בזהותם. ברגע שמתחילה, נניח, מגפה של פדופילים (יהודים) אז כמו כל תופעה אחרת, אנו צריכים למנוע אותה. כדי למנוע את התופעה של פדופילים צריך להשקיע בחינוך, צריך להגביר את המודעות (וכמובן גם לחסום את המחשבים, כי כל הפדופילים מסתובבים רק באינטרנט) וצריך אולי גם להחריף את הענישה. [...]&#8236;</description> 		<content:encoded><![CDATA[<div style='direction: rtl;'>
<p>[...] אותה מצב יחסית סטטי שקיים כיום בו אנו מכירים בכך שהמשטרה לעיתים מעוותת חלק מהדברים כדי לקיים חיים נוחים יותר לכולנו ושיכולה למנוע פשעים בצורה יעילה יותר (עם קיצורי הדרך המתבקשים) היא בדיוק כמו אותם אלף חולים בשפעת, שכל עוד לא מתחילה אינטראקציה יותר גדולה אין שינוי במספרם, אלא רק בזהותם. ברגע שמתחילה, נניח, מגפה של פדופילים (יהודים) אז כמו כל תופעה אחרת, אנו צריכים למנוע אותה. כדי למנוע את התופעה של פדופילים צריך להשקיע בחינוך, צריך להגביר את המודעות (וכמובן גם לחסום את המחשבים, כי כל הפדופילים מסתובבים רק באינטרנט) וצריך אולי גם להחריף את הענישה. [...]</p>
</div>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>&#8235;מאת: יעקב משם&#8236;</title>
		<link>http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%97%d7%95%d7%9c%d7%95%d7%9f-%d7%a4%d7%93%d7%95%d7%a4%d7%99%d7%9c-%d7%99%d7%94%d7%95%d7%93%d7%99-%d7%aa%d7%a7%d7%a3-10-%d7%99%d7%9c%d7%93%d7%95%d7%aa/comment-page-1#comment-551</link>
		<dc:creator>&#8235;יעקב משם&#8236;</dc:creator>		<pubDate>Wed, 14 Mar 2007 18:26:03 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://nadav.blogdebate.org/?p=86#comment-551</guid>
		<description>&#8235;גם החרדים מתלוננים - אנס חרדי, גנב חרדי, חרדי מבני ברק וכו'

זו שנאת מיעוטים רגילה, לא צריך להתרגש.

(נכתב בציניות)&#8236;</description> 		<content:encoded><![CDATA[<div style='direction: rtl;'>
<p>גם החרדים מתלוננים - אנס חרדי, גנב חרדי, חרדי מבני ברק וכו'</p>
<p>זו שנאת מיעוטים רגילה, לא צריך להתרגש.</p>
<p>(נכתב בציניות)</p>
</div>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
