<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>&#8235;תגובות לפוסט: &#34;מדינה, רווחה, גבר, אשה&#34;&#8236;</title>
	<atom:link href="http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%9e%d7%93%d7%99%d7%a0%d7%94-%d7%a8%d7%95%d7%95%d7%97%d7%94-%d7%92%d7%91%d7%a8-%d7%90%d7%a9%d7%94/feed" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%9e%d7%93%d7%99%d7%a0%d7%94-%d7%a8%d7%95%d7%95%d7%97%d7%94-%d7%92%d7%91%d7%a8-%d7%90%d7%a9%d7%94</link>
	<description>&#8235;מחשבות על המשפחה שלי ועל משפחות בכלל, ועל החברה שאנחנו חיים בה.&#8236;</description> 	<lastBuildDate>Tue, 24 Jan 2012 05:04:21 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.3.1</generator>
	<item>
		<title>&#8235;מאת: נדב&#8236;</title>
		<link>http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%9e%d7%93%d7%99%d7%a0%d7%94-%d7%a8%d7%95%d7%95%d7%97%d7%94-%d7%92%d7%91%d7%a8-%d7%90%d7%a9%d7%94/comment-page-1#comment-12126</link>
		<dc:creator>&#8235;נדב&#8236;</dc:creator>		<pubDate>Thu, 18 Dec 2008 19:44:02 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%9e%d7%93%d7%99%d7%a0%d7%94-%d7%a8%d7%95%d7%95%d7%97%d7%94-%d7%92%d7%91%d7%a8-%d7%90%d7%a9%d7%94#comment-12126</guid>
		<description>&#8235;אני חייב להודות שהיו תקופות שבהן יתברר שהרישא של המשפט הראשון בפיסקה השניה יתברר כשקרי.&#8236;</description> 		<content:encoded><![CDATA[<p>אני חייב להודות שהיו תקופות שבהן יתברר שהרישא של המשפט הראשון בפיסקה השניה יתברר כשקרי.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>&#8235;מאת: נדב&#8236;</title>
		<link>http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%9e%d7%93%d7%99%d7%a0%d7%94-%d7%a8%d7%95%d7%95%d7%97%d7%94-%d7%92%d7%91%d7%a8-%d7%90%d7%a9%d7%94/comment-page-1#comment-12125</link>
		<dc:creator>&#8235;נדב&#8236;</dc:creator>		<pubDate>Thu, 18 Dec 2008 19:41:51 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%9e%d7%93%d7%99%d7%a0%d7%94-%d7%a8%d7%95%d7%95%d7%97%d7%94-%d7%92%d7%91%d7%a8-%d7%90%d7%a9%d7%94#comment-12125</guid>
		<description>&#8235;הפתרון לא במובן של היעד הסופי של המדיניות, אלא אמצעי המדיניות הנדרשים כדי להגיע אליו. לצערנו, גם למדיניות המכוונת כלפי גברים יש השפעה מוגבלת.

לחלק השני של דבריך - אין ספק שלא הכל מבני, ויש כאן גם עניין תרבותי של אפלייה והעדפת גברים.&#8236;</description> 		<content:encoded><![CDATA[<p>הפתרון לא במובן של היעד הסופי של המדיניות, אלא אמצעי המדיניות הנדרשים כדי להגיע אליו. לצערנו, גם למדיניות המכוונת כלפי גברים יש השפעה מוגבלת.</p>
<p>לחלק השני של דבריך &#8211; אין ספק שלא הכל מבני, ויש כאן גם עניין תרבותי של אפלייה והעדפת גברים.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>&#8235;מאת: אלעד הן&#8236;</title>
		<link>http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%9e%d7%93%d7%99%d7%a0%d7%94-%d7%a8%d7%95%d7%95%d7%97%d7%94-%d7%92%d7%91%d7%a8-%d7%90%d7%a9%d7%94/comment-page-1#comment-12124</link>
		<dc:creator>&#8235;אלעד הן&#8236;</dc:creator>		<pubDate>Thu, 18 Dec 2008 15:34:05 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%9e%d7%93%d7%99%d7%a0%d7%94-%d7%a8%d7%95%d7%95%d7%97%d7%94-%d7%92%d7%91%d7%a8-%d7%90%d7%a9%d7%94#comment-12124</guid>
		<description>&#8235;וזה הזמן להגיד לנדב תודה על כך שחיכה את אחת מתקופות הזמן הארוכות ביותר בהיסטוריה לפרסום המאמר שלו בסבלנות ראויה להערצה.
תודה בשם מערכת חברה!&#8236;</description> 		<content:encoded><![CDATA[<p>וזה הזמן להגיד לנדב תודה על כך שחיכה את אחת מתקופות הזמן הארוכות ביותר בהיסטוריה לפרסום המאמר שלו בסבלנות ראויה להערצה.<br />
תודה בשם מערכת חברה!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>&#8235;מאת: אלעד-וו&#8236;</title>
		<link>http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%9e%d7%93%d7%99%d7%a0%d7%94-%d7%a8%d7%95%d7%95%d7%97%d7%94-%d7%92%d7%91%d7%a8-%d7%90%d7%a9%d7%94/comment-page-1#comment-12123</link>
		<dc:creator>&#8235;אלעד-וו&#8236;</dc:creator>		<pubDate>Thu, 18 Dec 2008 08:42:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%9e%d7%93%d7%99%d7%a0%d7%94-%d7%a8%d7%95%d7%95%d7%97%d7%94-%d7%92%d7%91%d7%a8-%d7%90%d7%a9%d7%94#comment-12123</guid>
		<description>&#8235;אני חושב שעכשיו הבנתי. תודה על ההסבר, ועל הדיון!&#8236;</description> 		<content:encoded><![CDATA[<p>אני חושב שעכשיו הבנתי. תודה על ההסבר, ועל הדיון!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>&#8235;מאת: דובי&#8236;</title>
		<link>http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%9e%d7%93%d7%99%d7%a0%d7%94-%d7%a8%d7%95%d7%95%d7%97%d7%94-%d7%92%d7%91%d7%a8-%d7%90%d7%a9%d7%94/comment-page-1#comment-12122</link>
		<dc:creator>&#8235;דובי&#8236;</dc:creator>		<pubDate>Thu, 18 Dec 2008 07:02:19 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%9e%d7%93%d7%99%d7%a0%d7%94-%d7%a8%d7%95%d7%95%d7%97%d7%94-%d7%92%d7%91%d7%a8-%d7%90%d7%a9%d7%94#comment-12122</guid>
		<description>&#8235;זה לא שלא יודעים מה הפתרון, אלא שלא יודעים איך להגיע אליו - שהרי אם גברים יחלקו ב&quot;מטלות נשיות&quot; כמו טיפול בילדים באופן שיוויוני, למשל באמצעות חלוקה שיוויונית של חופשת הלידה, אזי ההעדפה של מעסיקים לגברים תרד. השאלה היא רק איך לגרום לגברים לנצל זכויות שכאלו (בהנחה שאין כופים על הגבר לקחת חלק מחופשת הלידה).

עולה השאלה איך זה שבישראל אין העדפה להעסקת נשים בסקטור הפרטי. גברים עושים מילואים הרבה יותר משנשים זוכות לחופשות לידה, ועם הרבה פחות זמן להערכות מראש במקרה הצורך. המצב הזה מטיל צל מסויים על ההסבר שסיפקת למצב בשוודיה.&#8236;</description> 		<content:encoded><![CDATA[<p>זה לא שלא יודעים מה הפתרון, אלא שלא יודעים איך להגיע אליו &#8211; שהרי אם גברים יחלקו ב&quot;מטלות נשיות&quot; כמו טיפול בילדים באופן שיוויוני, למשל באמצעות חלוקה שיוויונית של חופשת הלידה, אזי ההעדפה של מעסיקים לגברים תרד. השאלה היא רק איך לגרום לגברים לנצל זכויות שכאלו (בהנחה שאין כופים על הגבר לקחת חלק מחופשת הלידה).</p>
<p>עולה השאלה איך זה שבישראל אין העדפה להעסקת נשים בסקטור הפרטי. גברים עושים מילואים הרבה יותר משנשים זוכות לחופשות לידה, ועם הרבה פחות זמן להערכות מראש במקרה הצורך. המצב הזה מטיל צל מסויים על ההסבר שסיפקת למצב בשוודיה.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>&#8235;מאת: נדב&#8236;</title>
		<link>http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%9e%d7%93%d7%99%d7%a0%d7%94-%d7%a8%d7%95%d7%95%d7%97%d7%94-%d7%92%d7%91%d7%a8-%d7%90%d7%a9%d7%94/comment-page-1#comment-12121</link>
		<dc:creator>&#8235;נדב&#8236;</dc:creator>		<pubDate>Wed, 17 Dec 2008 21:32:30 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%9e%d7%93%d7%99%d7%a0%d7%94-%d7%a8%d7%95%d7%95%d7%97%d7%94-%d7%92%d7%91%d7%a8-%d7%90%d7%a9%d7%94#comment-12121</guid>
		<description>&#8235;א. המאמר ניסה - אולי לא מספיק בהצלחה - לתמצת את הרעיון הכללי של ביקורת מגדרית על מדיניות רווחה למספר די מצומצם של מילים. בכוונה נמנעתי בו מחילוקי הדעות שיש בתחום הזה - וכמובן שיש, והרבה.

ב. כן, זו הטענה המרכזית של המאמר. אי אפשר לדבר על &#039;צדק חברתי&#039; באופן כללי, כי חייבים לפרוט את זה לפרוטות. לכל אקט - או כמעט לכל אקט - יש השפעה על הסביבה, על זכויות עובדים, על יחסי מגדר, על יחסים אתניים ועוד. באופן טבעי, יהיו הרבה מקרים כאלה שיוצרים התנגשויות. ההתנגשויות לא מוגבלות לתחומים כל כך כלליים - למשל, הכרה בהוצאות מטפלת עשויה, בתנאים מסויימים, לגרום לכך שיותר נשים ממעמד נמוך יעבדו כמטפלות, בתנאים גרועים במיוחד, ויאפשרו לנשים ממעמד גבוה לצאת לעבוד. אז האם פגענו בזכויות האשה או הועלנו להן?
המסקנה שלי היא שאין &#039;מודל&#039;. יש קווים מנחים, בכל התחומים, וכשמגיעים לנקודת הכרעה ספציפית צריך לבחון את הפגיעה בעקרונות מסויימים מול התועלת לעקרונות אחרים, ולקבל החלטה אד-הוקית. זו בעצם החריגה שלי מהמודל הסוציאליסטי הקלאסי, שמתווה דרך מאוד ברורה שתפתור את כל הבעיות.

ג. יש קצת בעיה עם ההגדרה של &#039;סוציאל דמוקרטית&#039; כאן, וניתוח סטטיסטי הוא בעייתי בכל מקרה כשמדובר על השוואה בין מדינתית (מספר מקרים קטן לצד משתנים מורכבים מאוד). 
באופן כללי, אני יכול להגיד בבטחון שעבור כל מודל של מדיניות רווחה אפשר למצוא מדינות שנמצאות בשני צידי הסקאלה של מדיניות כלפי נשים, למרות שכן יש הבדלים בין מודלים שונים - במודל הנורדי יש יותר השתתפות, במודל הדרום-אירופי יש פחות, בקווים כלליים. 
אבל גם כאן, אין קשר בין איך שנהוג למקם את המודלים האלו על הציר סוציאל דמוקרטי-ליברלי לבין היחס שלהם לנשים.&#8236;</description> 		<content:encoded><![CDATA[<p>א. המאמר ניסה &#8211; אולי לא מספיק בהצלחה &#8211; לתמצת את הרעיון הכללי של ביקורת מגדרית על מדיניות רווחה למספר די מצומצם של מילים. בכוונה נמנעתי בו מחילוקי הדעות שיש בתחום הזה &#8211; וכמובן שיש, והרבה.</p>
<p>ב. כן, זו הטענה המרכזית של המאמר. אי אפשר לדבר על 'צדק חברתי' באופן כללי, כי חייבים לפרוט את זה לפרוטות. לכל אקט &#8211; או כמעט לכל אקט &#8211; יש השפעה על הסביבה, על זכויות עובדים, על יחסי מגדר, על יחסים אתניים ועוד. באופן טבעי, יהיו הרבה מקרים כאלה שיוצרים התנגשויות. ההתנגשויות לא מוגבלות לתחומים כל כך כלליים &#8211; למשל, הכרה בהוצאות מטפלת עשויה, בתנאים מסויימים, לגרום לכך שיותר נשים ממעמד נמוך יעבדו כמטפלות, בתנאים גרועים במיוחד, ויאפשרו לנשים ממעמד גבוה לצאת לעבוד. אז האם פגענו בזכויות האשה או הועלנו להן?<br />
המסקנה שלי היא שאין 'מודל'. יש קווים מנחים, בכל התחומים, וכשמגיעים לנקודת הכרעה ספציפית צריך לבחון את הפגיעה בעקרונות מסויימים מול התועלת לעקרונות אחרים, ולקבל החלטה אד-הוקית. זו בעצם החריגה שלי מהמודל הסוציאליסטי הקלאסי, שמתווה דרך מאוד ברורה שתפתור את כל הבעיות.</p>
<p>ג. יש קצת בעיה עם ההגדרה של 'סוציאל דמוקרטית' כאן, וניתוח סטטיסטי הוא בעייתי בכל מקרה כשמדובר על השוואה בין מדינתית (מספר מקרים קטן לצד משתנים מורכבים מאוד).<br />
באופן כללי, אני יכול להגיד בבטחון שעבור כל מודל של מדיניות רווחה אפשר למצוא מדינות שנמצאות בשני צידי הסקאלה של מדיניות כלפי נשים, למרות שכן יש הבדלים בין מודלים שונים &#8211; במודל הנורדי יש יותר השתתפות, במודל הדרום-אירופי יש פחות, בקווים כלליים.<br />
אבל גם כאן, אין קשר בין איך שנהוג למקם את המודלים האלו על הציר סוציאל דמוקרטי-ליברלי לבין היחס שלהם לנשים.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>&#8235;מאת: אלעד-וו&#8236;</title>
		<link>http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%9e%d7%93%d7%99%d7%a0%d7%94-%d7%a8%d7%95%d7%95%d7%97%d7%94-%d7%92%d7%91%d7%a8-%d7%90%d7%a9%d7%94/comment-page-1#comment-12120</link>
		<dc:creator>&#8235;אלעד-וו&#8236;</dc:creator>		<pubDate>Wed, 17 Dec 2008 20:57:12 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%9e%d7%93%d7%99%d7%a0%d7%94-%d7%a8%d7%95%d7%95%d7%97%d7%94-%d7%92%d7%91%d7%a8-%d7%90%d7%a9%d7%94#comment-12120</guid>
		<description>&#8235;נדב: אני חושב שהבנתי. ואני גם חושב שהביקורת שלי מוגזמת (או שגויה?). במחשבה שניה, נראה לי יותר שלא הבנתי את נימת הדברים. המאמר שלך, בעיני,נכתב בנימה נחרצת ומלאה דיסקליימרים בו-זמנית, וזה תמיד סימן מדאיג. הדברים שאתה כותב כאן בתגובות הרבה יותר קומוניקטיביים לטעמי, ופחות נחרצים. למשל,

&quot;לגבי שבדיה - זו שאלה שהרבה חוקרי מגדר שואלים את עצמם. האם יש דרך להנות מכל העולמות, או שהמחיר של הגנה גבוהה על עובדות הוא התרכזות שלהן בסקטור הציבורי? לי אין תשובה…&quot; -- המאמר בכלל לא דיברת על טריידאופים, וזה מכניס עומק חדש לדילמה, שלא דיברת עליו במאמר.

&quot;כשאנשי התנועה הירוקה, למשל, אומרים לי שאפשר לסמוך עליהם, כי יש להם &#039;תפיסה כוללת של צדק סביבתי-חברתי&#039; - אני לא מקבל את זה, כי אין דבר כזה &#039;תפיסה כוללת&#039;&quot; -- אז אתה בעצם אומר שאין כזה דבר &quot;צדק חברתי מונוליתי&quot; אלא החלטות הן אוסף של טריידאופים, שבהם תמיד מקריבים משהו? זה מעניין. האם זה באמת נכון. אין מודל שעדיף כמעט לגמרי על כל האחרים (בהנחה של מימון אינסופי)?

אגב, האם זה באמת נכון שלהיותה של המדינה סוציאל-דמוקרטית יש השפעה פחותה סטטיסטית על השתתפות נשים בכוח העבודה, פערי שכר ובידול נשים, יחסית להבדלים בין המדינה הסוציאל-דמוקרטיות עצמן (בהשמטת outliers)? למיטב הבנתי זה מה שטענת במאמר, והטענה הזאת נשמעת לי לא הגיונית (לדעתי הלא-מלומדת, כמובן).  


&quot;&#8236;</description> 		<content:encoded><![CDATA[<p>נדב: אני חושב שהבנתי. ואני גם חושב שהביקורת שלי מוגזמת (או שגויה?). במחשבה שניה, נראה לי יותר שלא הבנתי את נימת הדברים. המאמר שלך, בעיני,נכתב בנימה נחרצת ומלאה דיסקליימרים בו-זמנית, וזה תמיד סימן מדאיג. הדברים שאתה כותב כאן בתגובות הרבה יותר קומוניקטיביים לטעמי, ופחות נחרצים. למשל,</p>
<p>&quot;לגבי שבדיה &#8211; זו שאלה שהרבה חוקרי מגדר שואלים את עצמם. האם יש דרך להנות מכל העולמות, או שהמחיר של הגנה גבוהה על עובדות הוא התרכזות שלהן בסקטור הציבורי? לי אין תשובה…&quot; &#8212; המאמר בכלל לא דיברת על טריידאופים, וזה מכניס עומק חדש לדילמה, שלא דיברת עליו במאמר.</p>
<p>&quot;כשאנשי התנועה הירוקה, למשל, אומרים לי שאפשר לסמוך עליהם, כי יש להם 'תפיסה כוללת של צדק סביבתי-חברתי' &#8211; אני לא מקבל את זה, כי אין דבר כזה 'תפיסה כוללת'&quot; &#8212; אז אתה בעצם אומר שאין כזה דבר &quot;צדק חברתי מונוליתי&quot; אלא החלטות הן אוסף של טריידאופים, שבהם תמיד מקריבים משהו? זה מעניין. האם זה באמת נכון. אין מודל שעדיף כמעט לגמרי על כל האחרים (בהנחה של מימון אינסופי)?</p>
<p>אגב, האם זה באמת נכון שלהיותה של המדינה סוציאל-דמוקרטית יש השפעה פחותה סטטיסטית על השתתפות נשים בכוח העבודה, פערי שכר ובידול נשים, יחסית להבדלים בין המדינה הסוציאל-דמוקרטיות עצמן (בהשמטת outliers)? למיטב הבנתי זה מה שטענת במאמר, והטענה הזאת נשמעת לי לא הגיונית (לדעתי הלא-מלומדת, כמובן).  </p>
<p>&quot;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>&#8235;מאת: נדב&#8236;</title>
		<link>http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%9e%d7%93%d7%99%d7%a0%d7%94-%d7%a8%d7%95%d7%95%d7%97%d7%94-%d7%92%d7%91%d7%a8-%d7%90%d7%a9%d7%94/comment-page-1#comment-12119</link>
		<dc:creator>&#8235;נדב&#8236;</dc:creator>		<pubDate>Wed, 17 Dec 2008 19:51:21 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%9e%d7%93%d7%99%d7%a0%d7%94-%d7%a8%d7%95%d7%95%d7%97%d7%94-%d7%92%d7%91%d7%a8-%d7%90%d7%a9%d7%94#comment-12119</guid>
		<description>&#8235;שאלת המליון דולר...
לגבי ישראל - יש כמה צעדים שברור שאפשר לעשות, באופן מיידי, כדי לשפר את המצב. הרחבת והעמקת הסבסוד של מעונות היום והארכת חופשת הלידה הן שתי דוגמאות שקופצות לי מייד לראש (אני, כמובן, נוטה למסלול השבדי ולא לאמריקאי...)
לגבי שבדיה - זו שאלה שהרבה חוקרי מגדר שואלים את עצמם. האם יש דרך להנות מכל העולמות, או שהמחיר של הגנה גבוהה על עובדות הוא התרכזות שלהן בסקטור הציבורי? לי אין תשובה...&#8236;</description> 		<content:encoded><![CDATA[<p>שאלת המליון דולר&#8230;<br />
לגבי ישראל &#8211; יש כמה צעדים שברור שאפשר לעשות, באופן מיידי, כדי לשפר את המצב. הרחבת והעמקת הסבסוד של מעונות היום והארכת חופשת הלידה הן שתי דוגמאות שקופצות לי מייד לראש (אני, כמובן, נוטה למסלול השבדי ולא לאמריקאי&#8230;)<br />
לגבי שבדיה &#8211; זו שאלה שהרבה חוקרי מגדר שואלים את עצמם. האם יש דרך להנות מכל העולמות, או שהמחיר של הגנה גבוהה על עובדות הוא התרכזות שלהן בסקטור הציבורי? לי אין תשובה&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>&#8235;מאת: ירדן&#8236;</title>
		<link>http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%9e%d7%93%d7%99%d7%a0%d7%94-%d7%a8%d7%95%d7%95%d7%97%d7%94-%d7%92%d7%91%d7%a8-%d7%90%d7%a9%d7%94/comment-page-1#comment-12118</link>
		<dc:creator>&#8235;ירדן&#8236;</dc:creator>		<pubDate>Wed, 17 Dec 2008 19:33:39 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%9e%d7%93%d7%99%d7%a0%d7%94-%d7%a8%d7%95%d7%95%d7%97%d7%94-%d7%92%d7%91%d7%a8-%d7%90%d7%a9%d7%94#comment-12118</guid>
		<description>&#8235;&quot;כשאנשי התנועה הירוקה, למשל, אומרים לי שאפשר לסמוך עליהם, כי יש להם &#039;תפיסה כוללת של צדק סביבתי-חברתי&#039; - אני לא מקבל את זה, כי אין דבר כזה &#039;תפיסה כוללת&#039;. יש תפיסה בנושאי סביבה, תפיסה בנושאי זכויות עובדים, תפיסה בנושאי מגדר - וגם אלה הגדרות כלליות מדי. אבל זה כבר נושא לפוסט בפני עצמו…&quot; - גם אני מבקר אותם בתחום הזה. הגישה שלהם בינתיים היא אמימות כדי לצאת בסדר עם כולם. אז אנחנו אמורים לחכות שהם יהיו גדולים יותר ואז נדע מה בעצם הם רוצים...&#8236;</description> 		<content:encoded><![CDATA[<p>&quot;כשאנשי התנועה הירוקה, למשל, אומרים לי שאפשר לסמוך עליהם, כי יש להם 'תפיסה כוללת של צדק סביבתי-חברתי' &#8211; אני לא מקבל את זה, כי אין דבר כזה 'תפיסה כוללת'. יש תפיסה בנושאי סביבה, תפיסה בנושאי זכויות עובדים, תפיסה בנושאי מגדר &#8211; וגם אלה הגדרות כלליות מדי. אבל זה כבר נושא לפוסט בפני עצמו…&quot; &#8211; גם אני מבקר אותם בתחום הזה. הגישה שלהם בינתיים היא אמימות כדי לצאת בסדר עם כולם. אז אנחנו אמורים לחכות שהם יהיו גדולים יותר ואז נדע מה בעצם הם רוצים&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>&#8235;מאת: נדב&#8236;</title>
		<link>http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%9e%d7%93%d7%99%d7%a0%d7%94-%d7%a8%d7%95%d7%95%d7%97%d7%94-%d7%92%d7%91%d7%a8-%d7%90%d7%a9%d7%94/comment-page-1#comment-12117</link>
		<dc:creator>&#8235;נדב&#8236;</dc:creator>		<pubDate>Wed, 17 Dec 2008 19:29:34 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%9e%d7%93%d7%99%d7%a0%d7%94-%d7%a8%d7%95%d7%95%d7%97%d7%94-%d7%92%d7%91%d7%a8-%d7%90%d7%a9%d7%94#comment-12117</guid>
		<description>&#8235;בוא נתחיל מהסוף: זה לא מאמר מקצועי, מכיוון ש&#039;חברה&#039; אינו כתב עת אקדמי, אלא מאמר שמיועד לקהל הרחב. כלומר, לא מדובר במאמר שמנסה לטעון טענה אמפירית חדשה, אלא מאמר שמנסה לקחת שדה מחקר שלם, ולתמצת אותו לכדי 1000 מילה. לכל טענה בפוסט הזה אני יכול להביא רפרנס - בדרך כלל יותר מאחד (ואני לא אומר את זה סתם - אם יש טענה שמעניינת אותך במיוחד, אשמח להפנות אותך למחקר נוסף).

כלומר, יש לי נתונים לא רק על שבדיה וארה&quot;ב, אלא גם על בריטניה, צרפת, פינלנד, איטליה, יפן, גרמניה ועוד. הפירוט שלהם נראה לי מיותר, במאמר שצריך להיכנס לאורך מסויים. כנ&quot;ל לגבי רוב הטענות שבמאמר.

לגבי הקשר בין כניסת נשים לשוק העבודה לבין מדיניות חברתית: יש די הרבה דוגמאות לשינויים - יזומים לרוב - במדיניות הרווחה שגרמו לשינוי בדפוס ההשתתפות של נשים בשוק העבודה. הדוגמא הטובה ביותר היא שבדיה בשנות ה-40, שהצליחה להפוך מאומה של עקרות בית (אפילו יחסית לתקופה) למובילה במדדים של שוויון נשים; אבל גם איטליה, פינלנד וצרפת בשנות ה-80, או יפאן בשנות ה-90, עשו שינויים במדיניות החברתית שהובילו לשינויים בדפוסי ההשתתפות של נשים בשוק העבודה, בין אם בכוונה תחילה או שלא.

לגבי הטענה האחרונה שלך - להגיד &#039;צריך לבחון כל תכנית רווחה מכל ההיבטים&#039; זה טוב ויפה, אבל הטענה שלי נוגעת לרמה אחת גבוהה יותר. לא לשאלה איך בוחנים תוכנית רווחה ספציפית, אלא לשאלה איזה נציגים אני שולח לכנסת.
כשאנשי התנועה הירוקה, למשל, אומרים לי שאפשר לסמוך עליהם, כי יש להם &#039;תפיסה כוללת של צדק סביבתי-חברתי&#039; - אני לא מקבל את זה, כי אין דבר כזה &#039;תפיסה כוללת&#039;. יש תפיסה בנושאי סביבה, תפיסה בנושאי זכויות עובדים, תפיסה בנושאי מגדר - וגם אלה הגדרות כלליות מדי. אבל זה כבר נושא לפוסט בפני עצמו...&#8236;</description> 		<content:encoded><![CDATA[<p>בוא נתחיל מהסוף: זה לא מאמר מקצועי, מכיוון ש'חברה' אינו כתב עת אקדמי, אלא מאמר שמיועד לקהל הרחב. כלומר, לא מדובר במאמר שמנסה לטעון טענה אמפירית חדשה, אלא מאמר שמנסה לקחת שדה מחקר שלם, ולתמצת אותו לכדי 1000 מילה. לכל טענה בפוסט הזה אני יכול להביא רפרנס &#8211; בדרך כלל יותר מאחד (ואני לא אומר את זה סתם &#8211; אם יש טענה שמעניינת אותך במיוחד, אשמח להפנות אותך למחקר נוסף).</p>
<p>כלומר, יש לי נתונים לא רק על שבדיה וארה&quot;ב, אלא גם על בריטניה, צרפת, פינלנד, איטליה, יפן, גרמניה ועוד. הפירוט שלהם נראה לי מיותר, במאמר שצריך להיכנס לאורך מסויים. כנ&quot;ל לגבי רוב הטענות שבמאמר.</p>
<p>לגבי הקשר בין כניסת נשים לשוק העבודה לבין מדיניות חברתית: יש די הרבה דוגמאות לשינויים &#8211; יזומים לרוב &#8211; במדיניות הרווחה שגרמו לשינוי בדפוס ההשתתפות של נשים בשוק העבודה. הדוגמא הטובה ביותר היא שבדיה בשנות ה-40, שהצליחה להפוך מאומה של עקרות בית (אפילו יחסית לתקופה) למובילה במדדים של שוויון נשים; אבל גם איטליה, פינלנד וצרפת בשנות ה-80, או יפאן בשנות ה-90, עשו שינויים במדיניות החברתית שהובילו לשינויים בדפוסי ההשתתפות של נשים בשוק העבודה, בין אם בכוונה תחילה או שלא.</p>
<p>לגבי הטענה האחרונה שלך &#8211; להגיד 'צריך לבחון כל תכנית רווחה מכל ההיבטים' זה טוב ויפה, אבל הטענה שלי נוגעת לרמה אחת גבוהה יותר. לא לשאלה איך בוחנים תוכנית רווחה ספציפית, אלא לשאלה איזה נציגים אני שולח לכנסת.<br />
כשאנשי התנועה הירוקה, למשל, אומרים לי שאפשר לסמוך עליהם, כי יש להם 'תפיסה כוללת של צדק סביבתי-חברתי' &#8211; אני לא מקבל את זה, כי אין דבר כזה 'תפיסה כוללת'. יש תפיסה בנושאי סביבה, תפיסה בנושאי זכויות עובדים, תפיסה בנושאי מגדר &#8211; וגם אלה הגדרות כלליות מדי. אבל זה כבר נושא לפוסט בפני עצמו&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

