‫תגובות לפוסט: "מנהל האוכלוסין והכשל של הקפיטליסטים"‬ http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%9e%d7%a0%d7%94%d7%9c-%d7%94%d7%90%d7%95%d7%9b%d7%9c%d7%95%d7%a1%d7%99%d7%9f-%d7%95%d7%94%d7%9b%d7%a9%d7%9c-%d7%a9%d7%9c-%d7%94%d7%a7%d7%a4%d7%99%d7%98%d7%9c%d7%99%d7%a1%d7%98%d7%99%d7%9d ‫מחשבות על המשפחה שלי ועל משפחות בכלל, ועל החברה שאנחנו חיים בה.‬ Thu, 04 Dec 2008 01:54:08 +0000 http://wordpress.org/?v=2.6 ‫מאת: נדב פרץ‬ http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%9e%d7%a0%d7%94%d7%9c-%d7%94%d7%90%d7%95%d7%9b%d7%9c%d7%95%d7%a1%d7%99%d7%9f-%d7%95%d7%94%d7%9b%d7%a9%d7%9c-%d7%a9%d7%9c-%d7%94%d7%a7%d7%a4%d7%99%d7%98%d7%9c%d7%99%d7%a1%d7%98%d7%99%d7%9d#comment-9632 ‫נדב פרץ‬ Sat, 23 Feb 2008 05:48:53 +0000 http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%9e%d7%a0%d7%94%d7%9c-%d7%94%d7%90%d7%95%d7%9b%d7%9c%d7%95%d7%a1%d7%99%d7%9f-%d7%95%d7%94%d7%9b%d7%a9%d7%9c-%d7%a9%d7%9c-%d7%94%d7%a7%d7%a4%d7%99%d7%98%d7%9c%d7%99%d7%a1%d7%98%d7%99%d7%9d/#comment-9632 ‫אין ספק שלא אצביע ש"ס. אבל נניח שזה שר פנים מהליכוד (ש"ס זה דוגמא פחות נוחה....). אני לא אצביע לו, אבל אם אעשה הרבה רעש על איזה שר טוב הוא היה, זה בכל זאת יועיל לו.‬

אין ספק שלא אצביע ש"ס.
אבל נניח שזה שר פנים מהליכוד (ש"ס זה דוגמא פחות נוחה….). אני לא אצביע לו, אבל אם אעשה הרבה רעש על איזה שר טוב הוא היה, זה בכל זאת יועיל לו.

]]> ‫מאת: רם‬ http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%9e%d7%a0%d7%94%d7%9c-%d7%94%d7%90%d7%95%d7%9b%d7%9c%d7%95%d7%a1%d7%99%d7%9f-%d7%95%d7%94%d7%9b%d7%a9%d7%9c-%d7%a9%d7%9c-%d7%94%d7%a7%d7%a4%d7%99%d7%98%d7%9c%d7%99%d7%a1%d7%98%d7%99%d7%9d#comment-9631 ‫רם‬ Sat, 23 Feb 2008 00:12:01 +0000 http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%9e%d7%a0%d7%94%d7%9c-%d7%94%d7%90%d7%95%d7%9b%d7%9c%d7%95%d7%a1%d7%99%d7%9f-%d7%95%d7%94%d7%9b%d7%a9%d7%9c-%d7%a9%d7%9c-%d7%94%d7%a7%d7%a4%d7%99%d7%98%d7%9c%d7%99%d7%a1%d7%98%d7%99%d7%9d/#comment-9631 ‫גם אני חזיתי בהתפעלות בשיפור השרות במשרד הפנים (וגם במשרד הרישוי, במידה מסויימת). אני תוהה כמה מדובר בהשפעה של גורם פוליטי (שר פנים) וכמה בדרג מקצועי שהוביל תהליך שינוי המבוסס על מודלים ניהוליים המוכרים היטב. ונניח ומדובר בשר פנים מצטיין, אבל מש"ס - האם זו סיבה להצביע ש"ס? נדב, אני יודע שאתה מתייחס גם לפוליטיקה פנים-מפלגתית וכו', ועדיין אני לא משוכנע שהתאגדות פוליטית היא המפתח לשינוי כמו שיפור השירות במשרד הפנים. תחושתי היא שהמפתח האמיתי הוא דור חדש של עובדים ומנהלים בעלי תודעה אזרחית/קהילתית מפותחת, שעבורם מתן שירות איכותי לציבור הנו ערך (בכל זאת, זהו המקצוע בו הם בחרו לעסוק...).‬

גם אני חזיתי בהתפעלות בשיפור השרות במשרד הפנים (וגם במשרד הרישוי, במידה מסויימת).
אני תוהה כמה מדובר בהשפעה של גורם פוליטי (שר פנים) וכמה בדרג מקצועי שהוביל תהליך שינוי המבוסס על מודלים ניהוליים המוכרים היטב. ונניח ומדובר בשר פנים מצטיין, אבל מש"ס - האם זו סיבה להצביע ש"ס? נדב, אני יודע שאתה מתייחס גם לפוליטיקה פנים-מפלגתית וכו', ועדיין אני לא משוכנע שהתאגדות פוליטית היא המפתח לשינוי כמו שיפור השירות במשרד הפנים.

תחושתי היא שהמפתח האמיתי הוא דור חדש של עובדים ומנהלים בעלי תודעה אזרחית/קהילתית מפותחת, שעבורם מתן שירות איכותי לציבור הנו ערך (בכל זאת, זהו המקצוע בו הם בחרו לעסוק…).

]]> ‫מאת: גיא‬ http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%9e%d7%a0%d7%94%d7%9c-%d7%94%d7%90%d7%95%d7%9b%d7%9c%d7%95%d7%a1%d7%99%d7%9f-%d7%95%d7%94%d7%9b%d7%a9%d7%9c-%d7%a9%d7%9c-%d7%94%d7%a7%d7%a4%d7%99%d7%98%d7%9c%d7%99%d7%a1%d7%98%d7%99%d7%9d#comment-9630 ‫גיא‬ Fri, 22 Feb 2008 22:19:58 +0000 http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%9e%d7%a0%d7%94%d7%9c-%d7%94%d7%90%d7%95%d7%9b%d7%9c%d7%95%d7%a1%d7%99%d7%9f-%d7%95%d7%94%d7%9b%d7%a9%d7%9c-%d7%a9%d7%9c-%d7%94%d7%a7%d7%a4%d7%99%d7%98%d7%9c%d7%99%d7%a1%d7%98%d7%99%d7%9d/#comment-9630 ‫גם אני חייב להודות שניגשתי למס הכנסה מוכן למלחמה וקיבלתי שם שירות מהיר ואדיב מפקידים שהיה נראה שהם באים מנסים לעזור.‬

גם אני חייב להודות שניגשתי למס הכנסה מוכן למלחמה וקיבלתי שם שירות מהיר ואדיב מפקידים שהיה נראה שהם באים מנסים לעזור.

]]> ‫מאת: דובי‬ http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%9e%d7%a0%d7%94%d7%9c-%d7%94%d7%90%d7%95%d7%9b%d7%9c%d7%95%d7%a1%d7%99%d7%9f-%d7%95%d7%94%d7%9b%d7%a9%d7%9c-%d7%a9%d7%9c-%d7%94%d7%a7%d7%a4%d7%99%d7%98%d7%9c%d7%99%d7%a1%d7%98%d7%99%d7%9d#comment-9629 ‫דובי‬ Thu, 21 Feb 2008 18:15:38 +0000 http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%9e%d7%a0%d7%94%d7%9c-%d7%94%d7%90%d7%95%d7%9b%d7%9c%d7%95%d7%a1%d7%99%d7%9f-%d7%95%d7%94%d7%9b%d7%a9%d7%9c-%d7%a9%d7%9c-%d7%94%d7%a7%d7%a4%d7%99%d7%98%d7%9c%d7%99%d7%a1%d7%98%d7%99%d7%9d/#comment-9629 ‫האמת היא שמגיע להם פוסט גם אצלי, כי בכל זאת צריך לתת קרדיט כשמגיע, אבל עד שיהיה לי כח - היום ביקרנו בביטוח לאומי כדי להסדיר משהו שקשור בהעדרות שלנו מהארץ. לא באנו על הבוקר, אלא באמצע שעות הפעילות, קיבלנו סיוע מהפקידה החביבה בכניסה שהפניתה אותנו לדלפק הנכון עם מספר, שהיה במקרה הבא בתור. הפקידה שטיפלה בנו הייתה יעילה ואדיבה, ולמרות שאנחנו אמורים להיות מטופלים בסניף הרצליה אבל באנו לסניף ראשון, לא שלחו אותנו לחפש את הסניף שם. הפקידה אמרה שנמלא את הטופס הדרוש, והיא כבר תדאג להעביר את זה לסניף הרצליה לטיפולם. העצוב הוא שכאני צריך משהו דומה מהבנק שלי (רמז: אני ומודי בראון קוראים לאותו בנק "הבנק שלי", אבל אני עושה זו עם קצת פחות חיבה), אם בטעות אני נכנס לסניף הקרוב אלי באותו רגע ולא אל הסניף שבו פתחתי חשבון כשגרתי אצל הורי לפני 12 שנה, אומרים לי שאין שום סיכוי, ושאני חייב ללכת, פיזית, לסניף שלי. כנראה שבדיוק נגמרו להם יוני הדואר... קפיטליזם, עאלק.‬

האמת היא שמגיע להם פוסט גם אצלי, כי בכל זאת צריך לתת קרדיט כשמגיע, אבל עד שיהיה לי כח - היום ביקרנו בביטוח לאומי כדי להסדיר משהו שקשור בהעדרות שלנו מהארץ. לא באנו על הבוקר, אלא באמצע שעות הפעילות, קיבלנו סיוע מהפקידה החביבה בכניסה שהפניתה אותנו לדלפק הנכון עם מספר, שהיה במקרה הבא בתור. הפקידה שטיפלה בנו הייתה יעילה ואדיבה, ולמרות שאנחנו אמורים להיות מטופלים בסניף הרצליה אבל באנו לסניף ראשון, לא שלחו אותנו לחפש את הסניף שם. הפקידה אמרה שנמלא את הטופס הדרוש, והיא כבר תדאג להעביר את זה לסניף הרצליה לטיפולם.

העצוב הוא שכאני צריך משהו דומה מהבנק שלי (רמז: אני ומודי בראון קוראים לאותו בנק "הבנק שלי", אבל אני עושה זו עם קצת פחות חיבה), אם בטעות אני נכנס לסניף הקרוב אלי באותו רגע ולא אל הסניף שבו פתחתי חשבון כשגרתי אצל הורי לפני 12 שנה, אומרים לי שאין שום סיכוי, ושאני חייב ללכת, פיזית, לסניף שלי. כנראה שבדיוק נגמרו להם יוני הדואר…
קפיטליזם, עאלק.

]]> ‫מאת: נמרוד ברנע‬ http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%9e%d7%a0%d7%94%d7%9c-%d7%94%d7%90%d7%95%d7%9b%d7%9c%d7%95%d7%a1%d7%99%d7%9f-%d7%95%d7%94%d7%9b%d7%a9%d7%9c-%d7%a9%d7%9c-%d7%94%d7%a7%d7%a4%d7%99%d7%98%d7%9c%d7%99%d7%a1%d7%98%d7%99%d7%9d#comment-9628 ‫נמרוד ברנע‬ Thu, 21 Feb 2008 13:32:47 +0000 http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%9e%d7%a0%d7%94%d7%9c-%d7%94%d7%90%d7%95%d7%9b%d7%9c%d7%95%d7%a1%d7%99%d7%9f-%d7%95%d7%94%d7%9b%d7%a9%d7%9c-%d7%a9%d7%9c-%d7%94%d7%a7%d7%a4%d7%99%d7%98%d7%9c%d7%99%d7%a1%d7%98%d7%99%d7%9d/#comment-9628 ‫כנראה שמשרד הפנים באמת השתפרו, כי גם לי היו שתי התנסויות עם משרד הפנים בת"א. הראשונה כשטסתי לחו"ל בשנת 2002 והייתי צריך להוסיף תמונה לדרכון. הסניף שלו בת"א היה באחת הפניות הצפוניות של איבן גבירול, ושם עמדנו בתור כמו סרדינים, סבלנו והתלוננו ביחד. באתי עם ספר ולא הצלחתי לקרוא. ההתנסות השנייה שלי הייתה בשנת 2006, שם כבר הם היו בקריית הממשלה החדשה בין הקרייה לעזריאלי. הגעתי, קיבלתי טופס, מילאתי אותו, עמדתי בתור פחות מעשר דקות, הפקידה לקחה ממני את הטופס, הציעה לי שירות חדש (!) של מילוי כתובת אחת למשלוח דואר לכל רשויות הממשלה (ומי שמשתמש בתיבת דואר כמוני צריך את השירות הזה) וכעבור שבוע חיכה לי בתיבת הדואר דרכון חדש. להערכתי, מה שקרה הוא שפשוט הכשירו מחדש את העובדים, שלחו אותם לסדנאות עם תודעת שירות, ריעננו אותם וגם עוד משהו - משרדי הממשלה עברו כמעט כולם לסניפים של קריית הממשלה בכל מחוז, וכידוע סביבת עבודה משפיעה על התחושה של העובד.‬

כנראה שמשרד הפנים באמת השתפרו, כי גם לי היו שתי התנסויות עם משרד הפנים בת"א. הראשונה כשטסתי לחו"ל בשנת 2002 והייתי צריך להוסיף תמונה לדרכון. הסניף שלו בת"א היה באחת הפניות הצפוניות של איבן גבירול, ושם עמדנו בתור כמו סרדינים, סבלנו והתלוננו ביחד. באתי עם ספר ולא הצלחתי לקרוא. ההתנסות השנייה שלי הייתה בשנת 2006, שם כבר הם היו בקריית הממשלה החדשה בין הקרייה לעזריאלי. הגעתי, קיבלתי טופס, מילאתי אותו, עמדתי בתור פחות מעשר דקות, הפקידה לקחה ממני את הטופס, הציעה לי שירות חדש (!) של מילוי כתובת אחת למשלוח דואר לכל רשויות הממשלה (ומי שמשתמש בתיבת דואר כמוני צריך את השירות הזה) וכעבור שבוע חיכה לי בתיבת הדואר דרכון חדש.
להערכתי, מה שקרה הוא שפשוט הכשירו מחדש את העובדים, שלחו אותם לסדנאות עם תודעת שירות, ריעננו אותם וגם עוד משהו - משרדי הממשלה עברו כמעט כולם לסניפים של קריית הממשלה בכל מחוז, וכידוע סביבת עבודה משפיעה על התחושה של העובד.

]]> ‫מאת: נדב‬ http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%9e%d7%a0%d7%94%d7%9c-%d7%94%d7%90%d7%95%d7%9b%d7%9c%d7%95%d7%a1%d7%99%d7%9f-%d7%95%d7%94%d7%9b%d7%a9%d7%9c-%d7%a9%d7%9c-%d7%94%d7%a7%d7%a4%d7%99%d7%98%d7%9c%d7%99%d7%a1%d7%98%d7%99%d7%9d#comment-9625 ‫נדב‬ Wed, 20 Feb 2008 08:55:50 +0000 http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%9e%d7%a0%d7%94%d7%9c-%d7%94%d7%90%d7%95%d7%9b%d7%9c%d7%95%d7%a1%d7%99%d7%9f-%d7%95%d7%94%d7%9b%d7%a9%d7%9c-%d7%a9%d7%9c-%d7%94%d7%a7%d7%a4%d7%99%d7%98%d7%9c%d7%99%d7%a1%d7%98%d7%99%d7%9d/#comment-9625 ‫אין לי מושג, ואני לא רץ להסיק מסקנות.‬

אין לי מושג, ואני לא רץ להסיק מסקנות.

]]> ‫מאת: דודי קינג‬ http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%9e%d7%a0%d7%94%d7%9c-%d7%94%d7%90%d7%95%d7%9b%d7%9c%d7%95%d7%a1%d7%99%d7%9f-%d7%95%d7%94%d7%9b%d7%a9%d7%9c-%d7%a9%d7%9c-%d7%94%d7%a7%d7%a4%d7%99%d7%98%d7%9c%d7%99%d7%a1%d7%98%d7%99%d7%9d#comment-9623 ‫דודי קינג‬ Wed, 20 Feb 2008 07:11:06 +0000 http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%9e%d7%a0%d7%94%d7%9c-%d7%94%d7%90%d7%95%d7%9b%d7%9c%d7%95%d7%a1%d7%99%d7%9f-%d7%95%d7%94%d7%9b%d7%a9%d7%9c-%d7%a9%d7%9c-%d7%94%d7%a7%d7%a4%d7%99%d7%98%d7%9c%d7%99%d7%a1%d7%98%d7%99%d7%9d/#comment-9623 ‫אני מסכים לגמרי, גם אני מתפעל (מתפעל!) מהיעילות של משרד הפנים הישראלי, וגם משירות האזרח במס הכנסה, אגב. לכן תמיד משעשע אותי שמדברים על "הבירוקרטיה הישראלית" או "הפקידים בישראל". בתור מי שנתקל בפקידות בגרמניה ובקנדה (שתי אידיליות בתודעה הישראלית), אני יכול להעיד שמצבנו טוב בהרבה. לדוגמא, לסגור את הדלת בשעת הסגירה אבל להשמיך לשרת את מי שכבר בתור זו ככל הנראה המצאה ישראלית. במקומות בהם אני הייתי, בשעת הסגירה סוגרים את הדלת ומוציאים את כולם החוצה - וממש לא משנה להם כמה זמן חיכית בתור. שמעתי מכמה אנשים גם שמועות על צרפת, שאומרות ששם מצוי הגיהינום הבירוקרטי בהתגלמותו. מסתבר שלא הכל רע בארץ.‬

אני מסכים לגמרי, גם אני מתפעל (מתפעל!) מהיעילות של משרד הפנים הישראלי, וגם משירות האזרח במס הכנסה, אגב. לכן תמיד משעשע אותי שמדברים על "הבירוקרטיה הישראלית" או "הפקידים בישראל". בתור מי שנתקל בפקידות בגרמניה ובקנדה (שתי אידיליות בתודעה הישראלית), אני יכול להעיד שמצבנו טוב בהרבה. לדוגמא, לסגור את הדלת בשעת הסגירה אבל להשמיך לשרת את מי שכבר בתור זו ככל הנראה המצאה ישראלית. במקומות בהם אני הייתי, בשעת הסגירה סוגרים את הדלת ומוציאים את כולם החוצה - וממש לא משנה להם כמה זמן חיכית בתור. שמעתי מכמה אנשים גם שמועות על צרפת, שאומרות ששם מצוי הגיהינום הבירוקרטי בהתגלמותו. מסתבר שלא הכל רע בארץ.

]]> ‫מאת: ערןב‬ http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%9e%d7%a0%d7%94%d7%9c-%d7%94%d7%90%d7%95%d7%9b%d7%9c%d7%95%d7%a1%d7%99%d7%9f-%d7%95%d7%94%d7%9b%d7%a9%d7%9c-%d7%a9%d7%9c-%d7%94%d7%a7%d7%a4%d7%99%d7%98%d7%9c%d7%99%d7%a1%d7%98%d7%99%d7%9d#comment-9621 ‫ערןב‬ Tue, 19 Feb 2008 21:49:08 +0000 http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%9e%d7%a0%d7%94%d7%9c-%d7%94%d7%90%d7%95%d7%9b%d7%9c%d7%95%d7%a1%d7%99%d7%9f-%d7%95%d7%94%d7%9b%d7%a9%d7%9c-%d7%a9%d7%9c-%d7%94%d7%a7%d7%a4%d7%99%d7%98%d7%9c%d7%99%d7%a1%d7%98%d7%99%d7%9d/#comment-9621 ‫גם אני, התרשמתי לטובה מהשירות בלשכת מינהל האוכלוסין בחיפה. אבל לדעתי מרוב התלהבות אתה מפספס את הסיפור האמיתי כאן (שאותו אני לא יודע, אבל יש לי תחושה שלא תאהב אותו כשתגלה אותו). למה דווקא בשנים האחרונות חל אותו שיפור במנהל האוכלוסין? מה נשתנה בשנים האחרונות, שלא נשתנה במשך שישים שנה?‬

גם אני, התרשמתי לטובה מהשירות בלשכת מינהל האוכלוסין בחיפה.

אבל לדעתי מרוב התלהבות אתה מפספס את הסיפור האמיתי כאן (שאותו אני לא יודע, אבל יש לי תחושה שלא תאהב אותו כשתגלה אותו). למה דווקא בשנים האחרונות חל אותו שיפור במנהל האוכלוסין? מה נשתנה בשנים האחרונות, שלא נשתנה במשך שישים שנה?

]]>