<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	>
<channel>
	<title>&#8235;תגובות לפוסט: &quot;לפ"מ מבקשים: נא להרביץ רק לזקנים ערבים&quot;&#8236;</title>
	<link>http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%9e%d7%a9%d7%a8%d7%93-%d7%94%d7%92%d7%9e%d7%9c%d7%90%d7%99%d7%9d-%d7%9e%d7%91%d7%a7%d7%a9-%d7%a0%d7%90-%d7%9c%d7%94%d7%a8%d7%91%d7%99%d7%a5-%d7%a8%d7%a7-%d7%9c%d7%96%d7%a7%d7%a0%d7%99%d7%9d-%d7%a2</link>
	<description>&#8235;מחשבות על המשפחה שלי ועל משפחות בכלל, ועל החברה שאנחנו חיים בה.&#8236;</description> 	<pubDate>Thu, 04 Dec 2008 01:59:41 +0000</pubDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.6</generator>
		<item>
		<title>&#8235;מאת: נדב&#8236;</title>
		<link>http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%9e%d7%a9%d7%a8%d7%93-%d7%94%d7%92%d7%9e%d7%9c%d7%90%d7%99%d7%9d-%d7%9e%d7%91%d7%a7%d7%a9-%d7%a0%d7%90-%d7%9c%d7%94%d7%a8%d7%91%d7%99%d7%a5-%d7%a8%d7%a7-%d7%9c%d7%96%d7%a7%d7%a0%d7%99%d7%9d-%d7%a2#comment-10727</link>
		<dc:creator>&#8235;נדב&#8236;</dc:creator>  		<pubDate>Mon, 02 Jun 2008 17:43:18 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://nadav.blogdebate.org/?p=479#comment-10727</guid>
		<description>&#8235;'כולם סבלו קשות בעליה בארץ'?
גם הפלסטינים אזרחי ישראל?

אם אתה עושה קמפיין מגזרי שאומר לכל מגזר 'אסור להרביץ לזקנים כי [הכנס מאפיין של זקני המגזר]', המסר שלך הוא שאסור להרביץ לזקני המגזר. להרביץ לזקנים אחרים זה בסדר.
הסיבה שבגללה אסור להרביץ לזקנים אשכנזים היא אותה הסיבה שבגללה אסור להרביץ לזקנות מזרחיות - וכנ"ל לגבי ילדות בורמזיות ונערים קונגולזים. הם בני אדם.&#8236;</description> 		<content:encoded><![CDATA[<div style='direction: rtl;'>
<p>'כולם סבלו קשות בעליה בארץ'?<br />
גם הפלסטינים אזרחי ישראל?</p>
<p>אם אתה עושה קמפיין מגזרי שאומר לכל מגזר 'אסור להרביץ לזקנים כי [הכנס מאפיין של זקני המגזר]', המסר שלך הוא שאסור להרביץ לזקני המגזר. להרביץ לזקנים אחרים זה בסדר.<br />
הסיבה שבגללה אסור להרביץ לזקנים אשכנזים היא אותה הסיבה שבגללה אסור להרביץ לזקנות מזרחיות - וכנ"ל לגבי ילדות בורמזיות ונערים קונגולזים. הם בני אדם.</p>
</div>
]]></content:encoded>	</item>
	<item>
		<title>&#8235;מאת: יוני יצחק&#8236;</title>
		<link>http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%9e%d7%a9%d7%a8%d7%93-%d7%94%d7%92%d7%9e%d7%9c%d7%90%d7%99%d7%9d-%d7%9e%d7%91%d7%a7%d7%a9-%d7%a0%d7%90-%d7%9c%d7%94%d7%a8%d7%91%d7%99%d7%a5-%d7%a8%d7%a7-%d7%9c%d7%96%d7%a7%d7%a0%d7%99%d7%9d-%d7%a2#comment-10725</link>
		<dc:creator>&#8235;יוני יצחק&#8236;</dc:creator>  		<pubDate>Mon, 02 Jun 2008 16:29:28 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://nadav.blogdebate.org/?p=479#comment-10725</guid>
		<description>&#8235;זה מאוד פשוט לתקוף משרד ממשלתי, כל משרד שהוא, מעל “גלי האתר” הוירטואליים. זה קל, זה פשוט מצריך כמה רגעים של הקלדה.

צר לי אבל המציאות היא אחרת. אי אפשר להעביר תקציב בשניות, הכל מתנהל סביב משא ומתן, סביב לחץ אינטנסיבי להשגת תקציבים לפרויקטים וזאת ללא שום קשר לקיצוץ רוחבי, “עזים” בתקציב שנתי וכל מה שביניהם.

חרף המגבלות והעיכובים המשפטיים, כבר כמה זמן אנחנו עמלים על הקמת אתר אינטרנט, שיספק מידע רחב בכל הקשור לפעילויות המשרד, לפרויקטים השונים, לדרכי הצטרפות, למיצוי זכויות של גמלאים וניצולי שואה, טפסים רלוונטיים להורדה מהאתר, נתונים אמפיריים, הפנייה לגורמים רלוונטיים, דרכי יצירת קשר, שאלות ותשובות ועוד.

אין זמן. אני יודע. בכל יום נפטרים 35 ניצולי שואה. נכון.

ובכל זאת, יש כאן מאמץ אדיר לעשות משהו, להספיק עוד פרויקט, להכניס עוד קורס העשרה, לשכור עוד בניין בעכו לצרכי מגורים בטוחים, הוספת מיגון למרכזי יום בעוטף עזה, הקמת מוקד מיצוי זכויות ארצי (הניסוי כבר החל במוקד 8840*) ועוד ועוד. כל אלה בעשרה חודשים של פעילות.

ועוד דבר- אם אתם רוצים להשפיע תוכלו לפנות אלי בכל עת. אני אשמח ואולי אף נצא עם רעיונות מעניינים.

ערב טוב,
יוני יצחק
02-6547044
yoni.itzhak@pmo.gov.il&#8236;</description> 		<content:encoded><![CDATA[<div style='direction: rtl;'>
<p>זה מאוד פשוט לתקוף משרד ממשלתי, כל משרד שהוא, מעל “גלי האתר” הוירטואליים. זה קל, זה פשוט מצריך כמה רגעים של הקלדה.</p>
<p>צר לי אבל המציאות היא אחרת. אי אפשר להעביר תקציב בשניות, הכל מתנהל סביב משא ומתן, סביב לחץ אינטנסיבי להשגת תקציבים לפרויקטים וזאת ללא שום קשר לקיצוץ רוחבי, “עזים” בתקציב שנתי וכל מה שביניהם.</p>
<p>חרף המגבלות והעיכובים המשפטיים, כבר כמה זמן אנחנו עמלים על הקמת אתר אינטרנט, שיספק מידע רחב בכל הקשור לפעילויות המשרד, לפרויקטים השונים, לדרכי הצטרפות, למיצוי זכויות של גמלאים וניצולי שואה, טפסים רלוונטיים להורדה מהאתר, נתונים אמפיריים, הפנייה לגורמים רלוונטיים, דרכי יצירת קשר, שאלות ותשובות ועוד.</p>
<p>אין זמן. אני יודע. בכל יום נפטרים 35 ניצולי שואה. נכון.</p>
<p>ובכל זאת, יש כאן מאמץ אדיר לעשות משהו, להספיק עוד פרויקט, להכניס עוד קורס העשרה, לשכור עוד בניין בעכו לצרכי מגורים בטוחים, הוספת מיגון למרכזי יום בעוטף עזה, הקמת מוקד מיצוי זכויות ארצי (הניסוי כבר החל במוקד 8840*) ועוד ועוד. כל אלה בעשרה חודשים של פעילות.</p>
<p>ועוד דבר- אם אתם רוצים להשפיע תוכלו לפנות אלי בכל עת. אני אשמח ואולי אף נצא עם רעיונות מעניינים.</p>
<p>ערב טוב,<br />
יוני יצחק<br />
02-6547044<br />
<a href="mailto:yoni.itzhak@pmo.gov.il">yoni.itzhak@pmo.gov.il</a></p>
</div>
]]></content:encoded>	</item>
	<item>
		<title>&#8235;מאת: מזרחי&#8236;</title>
		<link>http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%9e%d7%a9%d7%a8%d7%93-%d7%94%d7%92%d7%9e%d7%9c%d7%90%d7%99%d7%9d-%d7%9e%d7%91%d7%a7%d7%a9-%d7%a0%d7%90-%d7%9c%d7%94%d7%a8%d7%91%d7%99%d7%a5-%d7%a8%d7%a7-%d7%9c%d7%96%d7%a7%d7%a0%d7%99%d7%9d-%d7%a2#comment-10720</link>
		<dc:creator>&#8235;מזרחי&#8236;</dc:creator>  		<pubDate>Mon, 02 Jun 2008 10:56:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://nadav.blogdebate.org/?p=479#comment-10720</guid>
		<description>&#8235;היו יהודים מזרחים במחנות ריכוז ואפילו במחנות השמדה וגם מקרב אלו שלא, חלק ניכר סבל מהנאצים (פרעות ה'פרהוד' בעיראק והכיבוש הנאצי בטוניס כדוגמאות שעולות לי לראש מיד). מה גם שזהו רק חלק מן ה'קמטים' בפרסומת. ובכל מקרה רובם ככולם סבלו קשות בעליה לארץ ודבר זה כן מוזכר בפרסומת.

טוב שלפחות סייגת את דבריך שמותר וראוי והגיוני שיהיה קמפיין לכל מגזר לחוד. חבל רק שלא חיברת את זה עם ההגיון הבריא שמבחינת סיפור אישי קשה למצוא באמת משהו שמחבר בין זקן אתיופי לבין זקן רוסי לבין זקן ערבי וכן נעשה פה ניסיון לחבר את המשותף הבסיס למגזר היהודי. 

מיותרת גם ההערה על פסול השיח הרפובליקאי, אלא אם אתה שייך למי שממילא לא מעוניין ב'טוב חברתי' ואז כבר עדיף שתשלול את כל קיום הפרסומת כבזבוז כספי ציבור.

משום מה יש לי תחושה שלא ממש חשבת על סבא שלי כשכתבת את התגובה, אלא חשבת על איך לנגח ולהתסיס. חבל רק שלא חשבת על התגובה שעלולה להיות למזרחי שקורא תגובה כתגובתך. (הידעת?! יש מזרחים שיודעים לקרוא! הם לא רק סובייקט פסיבי!)&#8236;</description> 		<content:encoded><![CDATA[<div style='direction: rtl;'>
<p>היו יהודים מזרחים במחנות ריכוז ואפילו במחנות השמדה וגם מקרב אלו שלא, חלק ניכר סבל מהנאצים (פרעות ה'פרהוד' בעיראק והכיבוש הנאצי בטוניס כדוגמאות שעולות לי לראש מיד). מה גם שזהו רק חלק מן ה'קמטים' בפרסומת. ובכל מקרה רובם ככולם סבלו קשות בעליה לארץ ודבר זה כן מוזכר בפרסומת.</p>
<p>טוב שלפחות סייגת את דבריך שמותר וראוי והגיוני שיהיה קמפיין לכל מגזר לחוד. חבל רק שלא חיברת את זה עם ההגיון הבריא שמבחינת סיפור אישי קשה למצוא באמת משהו שמחבר בין זקן אתיופי לבין זקן רוסי לבין זקן ערבי וכן נעשה פה ניסיון לחבר את המשותף הבסיס למגזר היהודי. </p>
<p>מיותרת גם ההערה על פסול השיח הרפובליקאי, אלא אם אתה שייך למי שממילא לא מעוניין ב'טוב חברתי' ואז כבר עדיף שתשלול את כל קיום הפרסומת כבזבוז כספי ציבור.</p>
<p>משום מה יש לי תחושה שלא ממש חשבת על סבא שלי כשכתבת את התגובה, אלא חשבת על איך לנגח ולהתסיס. חבל רק שלא חשבת על התגובה שעלולה להיות למזרחי שקורא תגובה כתגובתך. (הידעת?! יש מזרחים שיודעים לקרוא! הם לא רק סובייקט פסיבי!)</p>
</div>
]]></content:encoded>	</item>
	<item>
		<title>&#8235;מאת: יו&#8236;</title>
		<link>http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%9e%d7%a9%d7%a8%d7%93-%d7%94%d7%92%d7%9e%d7%9c%d7%90%d7%99%d7%9d-%d7%9e%d7%91%d7%a7%d7%a9-%d7%a0%d7%90-%d7%9c%d7%94%d7%a8%d7%91%d7%99%d7%a5-%d7%a8%d7%a7-%d7%9c%d7%96%d7%a7%d7%a0%d7%99%d7%9d-%d7%a2#comment-10700</link>
		<dc:creator>&#8235;יו&#8236;</dc:creator>  		<pubDate>Sun, 01 Jun 2008 21:15:03 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://nadav.blogdebate.org/?p=479#comment-10700</guid>
		<description>&#8235;יוני,
הקמפיין שלכם מגוחך ברמות.
האתר אינו אינפורמטיבי בשיט,
הפרסום נועד לאנשים כמוכם, לא לדור הזה,
כל כך רפטטבי ומשעמם. 
יכולתם למצוא רק שלושה סיפורים שבלונים שטוחנים לנו את השכל בכל עשר דקות?
אתם, המשרד, זה בדיחה.
איך ההוא שמת אמר?
ממסכנות לא בונים מנהיגות. לך תספר לאלכס (קלוקוורק אורנג') על הקמפיין.
זה פשוט כל כך,
הבחירות בפתח, תקציב הפירסום תופס שטח,
לכו כבר, לכו,
ביאסתם את כולם. פוליטיקאים קטנים ומרופדים השבויים בידי ילדי הפרסום.
איכס&#8236;</description> 		<content:encoded><![CDATA[<div style='direction: rtl;'>
<p>יוני,<br />
הקמפיין שלכם מגוחך ברמות.<br />
האתר אינו אינפורמטיבי בשיט,<br />
הפרסום נועד לאנשים כמוכם, לא לדור הזה,<br />
כל כך רפטטבי ומשעמם.<br />
יכולתם למצוא רק שלושה סיפורים שבלונים שטוחנים לנו את השכל בכל עשר דקות?<br />
אתם, המשרד, זה בדיחה.<br />
איך ההוא שמת אמר?<br />
ממסכנות לא בונים מנהיגות. לך תספר לאלכס (קלוקוורק אורנג') על הקמפיין.<br />
זה פשוט כל כך,<br />
הבחירות בפתח, תקציב הפירסום תופס שטח,<br />
לכו כבר, לכו,<br />
ביאסתם את כולם. פוליטיקאים קטנים ומרופדים השבויים בידי ילדי הפרסום.<br />
איכס</p>
</div>
]]></content:encoded>	</item>
	<item>
		<title>&#8235;מאת: יוני יצחק&#8236;</title>
		<link>http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%9e%d7%a9%d7%a8%d7%93-%d7%94%d7%92%d7%9e%d7%9c%d7%90%d7%99%d7%9d-%d7%9e%d7%91%d7%a7%d7%a9-%d7%a0%d7%90-%d7%9c%d7%94%d7%a8%d7%91%d7%99%d7%a5-%d7%a8%d7%a7-%d7%9c%d7%96%d7%a7%d7%a0%d7%99%d7%9d-%d7%a2#comment-10699</link>
		<dc:creator>&#8235;יוני יצחק&#8236;</dc:creator>  		<pubDate>Sun, 01 Jun 2008 20:32:55 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://nadav.blogdebate.org/?p=479#comment-10699</guid>
		<description>&#8235;ערב טוב,
אם היה אפשר לבטל את תקציב הפרסום של המשרד לענייני גמלאים ולהעביר את זה בצורה פשוטה כל כך לפרויקטים- לא היינו מהססים אף לא לרגע אחד. הבעיה היא שלא כך דברים פועלים בממשלה.

לפיכך, אם יש תקציב פרסום שניתן לעשות איתו משהו מועיל ופרקטי (עד כמה שניתן עם פרסום), שמנו לנו כמטרה בקמפיין לחזק את מעמדו של הזקן בחברה הישראלית. זוהי מטרת הקמפיין.

לא רצינו להראות אישה אומללה עם פנים מוכות, לא קשיש מאושפז. מה שרצינו להראות זה שכל זקן בחברה הישראלית הוא יכול להיות הסבא שלנו וכמה שזה נשמע ציטוט מהקמפיין זה נכון- הסיפור שלהם הוא גם הסיפור שלנו.

תשאלו את עצמכם- האם אתם לא רואים אפילו במקצת את הזקנים בצורה אחרת. לא רק מוכים ומסכנים אלא מייסדים, מקימים, עולים, אנשי המחתרות לשעבר, שורדי מחנות ההשמדה והמתישבים.

אני גאה קמפיין ההסברה הזה ומצד שני גם בוש ונכלם. אני גאה בקמפיין בגלל הרצון האמיתי להעלות את התופעה המזוויעה לראש סדר היום הציבורי, עובדה היא שגם בפורום הזה כולכם מדברים על זה. מצד שני- אני מתבייש שאנחנו צריכים לעשות קמפיין הסברה לאומי נגד אלימות כלפי זקנים. 

ובכל זאת- נקטנו בתכנית ממלכתית ומעשית: עובדות סוציאליות ייעודיות לנושא האלימות, בנות שירות לאמי וחניכי תנועות הנוער מלווים זקנים, "סיירות גמלאים", ייעוץ משפטי חינם במקרי ניצול והתעמרות ועוד (מידע נוסף ב- www.gimlaim.gov.il). במקביל, גיבינו את המהלכים בהקמת מוקד ובקמפיין הסברה לאומי, עליו אנחנו משוחחים ברגע זה.

דבר נוסף- הקדשנו פרסום רב בערוצי 5 ו-5+, בנוסף לפרסומים במשחקי גמר בכדורגל ובכדורסל בשבועיים האחרונים בערוצים 2 ו-10. מדוע? על פי בדיקות והערכות של ועדה בינמשרדית בנושא, הפרופיל של התוקף מוצג כצעיר, בגיל 20-35, לרוב יהודי, לרוב בעל עבר פלילי (אלימות או רכוש). כאן אני יכול להאמין שהגענו גם אליהם.

האם הצעדים האלה עזרו לצמצם את התופעה? ניתן יהיה לדעת זאת רק לאורך זמן, אולם אין ספק שלראשוה בישראל קם משרד ממשלתי ויוזם ועושה.

בתקווה שלא נצטרך להמשיך בקמפיינים שכאלה,

יוני יצחק
דובר המשרד לענייני גמלאים&#8236;</description> 		<content:encoded><![CDATA[<div style='direction: rtl;'>
<p>ערב טוב,<br />
אם היה אפשר לבטל את תקציב הפרסום של המשרד לענייני גמלאים ולהעביר את זה בצורה פשוטה כל כך לפרויקטים- לא היינו מהססים אף לא לרגע אחד. הבעיה היא שלא כך דברים פועלים בממשלה.</p>
<p>לפיכך, אם יש תקציב פרסום שניתן לעשות איתו משהו מועיל ופרקטי (עד כמה שניתן עם פרסום), שמנו לנו כמטרה בקמפיין לחזק את מעמדו של הזקן בחברה הישראלית. זוהי מטרת הקמפיין.</p>
<p>לא רצינו להראות אישה אומללה עם פנים מוכות, לא קשיש מאושפז. מה שרצינו להראות זה שכל זקן בחברה הישראלית הוא יכול להיות הסבא שלנו וכמה שזה נשמע ציטוט מהקמפיין זה נכון- הסיפור שלהם הוא גם הסיפור שלנו.</p>
<p>תשאלו את עצמכם- האם אתם לא רואים אפילו במקצת את הזקנים בצורה אחרת. לא רק מוכים ומסכנים אלא מייסדים, מקימים, עולים, אנשי המחתרות לשעבר, שורדי מחנות ההשמדה והמתישבים.</p>
<p>אני גאה קמפיין ההסברה הזה ומצד שני גם בוש ונכלם. אני גאה בקמפיין בגלל הרצון האמיתי להעלות את התופעה המזוויעה לראש סדר היום הציבורי, עובדה היא שגם בפורום הזה כולכם מדברים על זה. מצד שני- אני מתבייש שאנחנו צריכים לעשות קמפיין הסברה לאומי נגד אלימות כלפי זקנים. </p>
<p>ובכל זאת- נקטנו בתכנית ממלכתית ומעשית: עובדות סוציאליות ייעודיות לנושא האלימות, בנות שירות לאמי וחניכי תנועות הנוער מלווים זקנים, "סיירות גמלאים", ייעוץ משפטי חינם במקרי ניצול והתעמרות ועוד (מידע נוסף ב- <a href="http://www.gimlaim.gov.il" rel="nofollow">http://www.gimlaim.gov.il</a>). במקביל, גיבינו את המהלכים בהקמת מוקד ובקמפיין הסברה לאומי, עליו אנחנו משוחחים ברגע זה.</p>
<p>דבר נוסף- הקדשנו פרסום רב בערוצי 5 ו-5+, בנוסף לפרסומים במשחקי גמר בכדורגל ובכדורסל בשבועיים האחרונים בערוצים 2 ו-10. מדוע? על פי בדיקות והערכות של ועדה בינמשרדית בנושא, הפרופיל של התוקף מוצג כצעיר, בגיל 20-35, לרוב יהודי, לרוב בעל עבר פלילי (אלימות או רכוש). כאן אני יכול להאמין שהגענו גם אליהם.</p>
<p>האם הצעדים האלה עזרו לצמצם את התופעה? ניתן יהיה לדעת זאת רק לאורך זמן, אולם אין ספק שלראשוה בישראל קם משרד ממשלתי ויוזם ועושה.</p>
<p>בתקווה שלא נצטרך להמשיך בקמפיינים שכאלה,</p>
<p>יוני יצחק<br />
דובר המשרד לענייני גמלאים</p>
</div>
]]></content:encoded>	</item>
	<item>
		<title>&#8235;מאת: איתי&#8236;</title>
		<link>http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%9e%d7%a9%d7%a8%d7%93-%d7%94%d7%92%d7%9e%d7%9c%d7%90%d7%99%d7%9d-%d7%9e%d7%91%d7%a7%d7%a9-%d7%a0%d7%90-%d7%9c%d7%94%d7%a8%d7%91%d7%99%d7%a5-%d7%a8%d7%a7-%d7%9c%d7%96%d7%a7%d7%a0%d7%99%d7%9d-%d7%a2#comment-10698</link>
		<dc:creator>&#8235;איתי&#8236;</dc:creator>  		<pubDate>Sun, 01 Jun 2008 20:28:32 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://nadav.blogdebate.org/?p=479#comment-10698</guid>
		<description>&#8235;רותי סיני כתבה בבלוג שלה שדווקא כאשר כל המדינה מזדעזעת מאלימות נגד קשישים היתה ירידה באלימות וציטטה כמדומני את הבט"ל אך זה לא הפריע לחכים. 

שבוע אחכ בערך הביאה המשטרה נתונים סותרים&#8236;</description> 		<content:encoded><![CDATA[<div style='direction: rtl;'>
<p>רותי סיני כתבה בבלוג שלה שדווקא כאשר כל המדינה מזדעזעת מאלימות נגד קשישים היתה ירידה באלימות וציטטה כמדומני את הבט"ל אך זה לא הפריע לחכים. </p>
<p>שבוע אחכ בערך הביאה המשטרה נתונים סותרים</p>
</div>
]]></content:encoded>	</item>
	<item>
		<title>&#8235;מאת: נדב&#8236;</title>
		<link>http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%9e%d7%a9%d7%a8%d7%93-%d7%94%d7%92%d7%9e%d7%9c%d7%90%d7%99%d7%9d-%d7%9e%d7%91%d7%a7%d7%a9-%d7%a0%d7%90-%d7%9c%d7%94%d7%a8%d7%91%d7%99%d7%a5-%d7%a8%d7%a7-%d7%9c%d7%96%d7%a7%d7%a0%d7%99%d7%9d-%d7%a2#comment-10686</link>
		<dc:creator>&#8235;נדב&#8236;</dc:creator>  		<pubDate>Sun, 01 Jun 2008 13:59:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://nadav.blogdebate.org/?p=479#comment-10686</guid>
		<description>&#8235;א. שמעתי את הפרסומת ברדיו וזכרתי אותה במעומעם, אבל בשביל לדייק בפוסט הסתכלתי באתר.

ב. כשכתבתי את הטיוטה הראשונה, השחלתי גם הערה על הספק שלי לגבי רצינות התופעה. אבל באתר של משרד הגימלאים יש נתונים שמראים לכאורה (לא התעמקתי) על עלייה בתופעת האלימות.

ג. עם כל השאר אין לי אלא להסכים...&#8236;</description> 		<content:encoded><![CDATA[<div style='direction: rtl;'>
<p>א. שמעתי את הפרסומת ברדיו וזכרתי אותה במעומעם, אבל בשביל לדייק בפוסט הסתכלתי באתר.</p>
<p>ב. כשכתבתי את הטיוטה הראשונה, השחלתי גם הערה על הספק שלי לגבי רצינות התופעה. אבל באתר של משרד הגימלאים יש נתונים שמראים לכאורה (לא התעמקתי) על עלייה בתופעת האלימות.</p>
<p>ג. עם כל השאר אין לי אלא להסכים&#8230;</p>
</div>
]]></content:encoded>	</item>
	<item>
		<title>&#8235;מאת: נדב&#8236;</title>
		<link>http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%9e%d7%a9%d7%a8%d7%93-%d7%94%d7%92%d7%9e%d7%9c%d7%90%d7%99%d7%9d-%d7%9e%d7%91%d7%a7%d7%a9-%d7%a0%d7%90-%d7%9c%d7%94%d7%a8%d7%91%d7%99%d7%a5-%d7%a8%d7%a7-%d7%9c%d7%96%d7%a7%d7%a0%d7%99%d7%9d-%d7%a2#comment-10685</link>
		<dc:creator>&#8235;נדב&#8236;</dc:creator>  		<pubDate>Sun, 01 Jun 2008 13:56:56 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://nadav.blogdebate.org/?p=479#comment-10685</guid>
		<description>&#8235;העובדה שאתם מפרסמים במדיה מגוונת הפונה לקהלים מגוונים היא ראויה להערכה, וכך גם הצלחת הקמפיין. אבל זה לא סותר את העובדה שהקמפיין הספציפי המופנה ל'ציבור הרחב' הוא קמפיין בעייתי מכיוון שהוא מצדיק את ההגנה על קשישים בתרומתם.
למה הדבר דומה? לזה שמפרסם יעלה פרסומת היפר-שובינסטית, כולל אובייקטיפיקציה של נשים ודחיקתן למטבח, בערוץ 2. כשיגידו לו שהפרסומת שוביניסטית, הוא יגיד 'אבל בלאשה שמתי פרסומת עם נשות עסקים'.&#8236;</description> 		<content:encoded><![CDATA[<div style='direction: rtl;'>
<p>העובדה שאתם מפרסמים במדיה מגוונת הפונה לקהלים מגוונים היא ראויה להערכה, וכך גם הצלחת הקמפיין. אבל זה לא סותר את העובדה שהקמפיין הספציפי המופנה ל'ציבור הרחב' הוא קמפיין בעייתי מכיוון שהוא מצדיק את ההגנה על קשישים בתרומתם.<br />
למה הדבר דומה? לזה שמפרסם יעלה פרסומת היפר-שובינסטית, כולל אובייקטיפיקציה של נשים ודחיקתן למטבח, בערוץ 2. כשיגידו לו שהפרסומת שוביניסטית, הוא יגיד 'אבל בלאשה שמתי פרסומת עם נשות עסקים'.</p>
</div>
]]></content:encoded>	</item>
	<item>
		<title>&#8235;מאת: efyska&#8236;</title>
		<link>http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%9e%d7%a9%d7%a8%d7%93-%d7%94%d7%92%d7%9e%d7%9c%d7%90%d7%99%d7%9d-%d7%9e%d7%91%d7%a7%d7%a9-%d7%a0%d7%90-%d7%9c%d7%94%d7%a8%d7%91%d7%99%d7%a5-%d7%a8%d7%a7-%d7%9c%d7%96%d7%a7%d7%a0%d7%99%d7%9d-%d7%a2#comment-10684</link>
		<dc:creator>&#8235;efyska&#8236;</dc:creator>  		<pubDate>Sun, 01 Jun 2008 13:36:24 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://nadav.blogdebate.org/?p=479#comment-10684</guid>
		<description>&#8235;יא, גם אתה יפה נפש... ריספקט...
:-)&#8236;</description> 		<content:encoded><![CDATA[<div style='direction: rtl;'>
<p>יא, גם אתה יפה נפש&#8230; ריספקט&#8230;<br />
 <img src='http://nadav.blogdebate.org/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> </p>
</div>
]]></content:encoded>	</item>
	<item>
		<title>&#8235;מאת: שיר-דמע&#8236;</title>
		<link>http://nadav.blogdebate.org/archives/%d7%9e%d7%a9%d7%a8%d7%93-%d7%94%d7%92%d7%9e%d7%9c%d7%90%d7%99%d7%9d-%d7%9e%d7%91%d7%a7%d7%a9-%d7%a0%d7%90-%d7%9c%d7%94%d7%a8%d7%91%d7%99%d7%a5-%d7%a8%d7%a7-%d7%9c%d7%96%d7%a7%d7%a0%d7%99%d7%9d-%d7%a2#comment-10683</link>
		<dc:creator>&#8235;שיר-דמע&#8236;</dc:creator>  		<pubDate>Sun, 01 Jun 2008 12:57:16 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://nadav.blogdebate.org/?p=479#comment-10683</guid>
		<description>&#8235;ממה שכתבת בפוסט נשמע כאילו רק ראית את הפרסומת באתר ולא שמעת את הפרסומות ברדיו. ברדיו זה מובהק לחלוטין שמדובר בקשישים המייצגים את האתוס הציוני בשיאו, לרבות מבטא מרכז-אירופי קל (הרי עלינו לארץ מפולין כשהיינו צעירים, כן?). לא שמעתי שום ייצוג לקשישים אחרים.

עם זאת, בהתייחס להערה שלך לגבי הזכות של קשישים להיות מוגנים מאלימות בגלל מה שתרמו לעומת זכותם לכך מעצם היותם בני אדם - הרי ברור שהקמפיין הזה עלה בראש ובראשונה בגלל המודעות הגוברת לתופעת האלימות כנגד קשישים, שבאה לידי ביטוי בכמה מקרים קשים במיוחד כגון זה של הקשישה איטה פוגל בחיפה. [אגב, בכוונה לא אמרתי שהתופעה גואה אלא רק המודעות גוברת, כי אני לא בטוחה (אם כי אין לי מידע) שיש עליה בכמות בתקיפות או בחומרה שלהן - רק עלייה במודעות (כלומר, בפרסום בתקשורת). היום תקיפות של קשישים זה מעניין (כלומר, מזעזע), מחר משהו אחר.] כך שעקב המודעות הגוברת והצורך "לעשות משהו", כמו גם הצורך של המשרד לענייני גימלאים להצדיק את קיומו, זכינו לקמפיין הזה, כמו גם להצעות חקיקה שמחמירות את עונשיהם של תוקפי קשישים (כי לתוקפים כאלה מגיע עונש מיוחד, כי סתם לתקוף אנשים זה לא כזה נורא). יש כאן עיוות תפיסתי בעידוד התקשורת (כרגיל) שמוביל להצעות חקיקה מטופשות ולקמפיינים מטופשים. העיוות הוא בכך שמלכתחילה מכוונים נגד תקיפות של קשישים ולא נגד אלימות באופן כללי. מרגע שהתחלנו עם האיוולת הזו, צריך גם למצוא הצדקה למה זה לא בסדר לתקוף דווקא קשישים, וככה הגענו לפרסומת שמבוססת על התרומה שלהם למדינה. כאילו שזה מה שימנע מגנב הארנקים הבא לתקוף דווקא קשיש.&#8236;</description> 		<content:encoded><![CDATA[<div style='direction: rtl;'>
<p>ממה שכתבת בפוסט נשמע כאילו רק ראית את הפרסומת באתר ולא שמעת את הפרסומות ברדיו. ברדיו זה מובהק לחלוטין שמדובר בקשישים המייצגים את האתוס הציוני בשיאו, לרבות מבטא מרכז-אירופי קל (הרי עלינו לארץ מפולין כשהיינו צעירים, כן?). לא שמעתי שום ייצוג לקשישים אחרים.</p>
<p>עם זאת, בהתייחס להערה שלך לגבי הזכות של קשישים להיות מוגנים מאלימות בגלל מה שתרמו לעומת זכותם לכך מעצם היותם בני אדם - הרי ברור שהקמפיין הזה עלה בראש ובראשונה בגלל המודעות הגוברת לתופעת האלימות כנגד קשישים, שבאה לידי ביטוי בכמה מקרים קשים במיוחד כגון זה של הקשישה איטה פוגל בחיפה. [אגב, בכוונה לא אמרתי שהתופעה גואה אלא רק המודעות גוברת, כי אני לא בטוחה (אם כי אין לי מידע) שיש עליה בכמות בתקיפות או בחומרה שלהן - רק עלייה במודעות (כלומר, בפרסום בתקשורת). היום תקיפות של קשישים זה מעניין (כלומר, מזעזע), מחר משהו אחר.] כך שעקב המודעות הגוברת והצורך "לעשות משהו", כמו גם הצורך של המשרד לענייני גימלאים להצדיק את קיומו, זכינו לקמפיין הזה, כמו גם להצעות חקיקה שמחמירות את עונשיהם של תוקפי קשישים (כי לתוקפים כאלה מגיע עונש מיוחד, כי סתם לתקוף אנשים זה לא כזה נורא). יש כאן עיוות תפיסתי בעידוד התקשורת (כרגיל) שמוביל להצעות חקיקה מטופשות ולקמפיינים מטופשים. העיוות הוא בכך שמלכתחילה מכוונים נגד תקיפות של קשישים ולא נגד אלימות באופן כללי. מרגע שהתחלנו עם האיוולת הזו, צריך גם למצוא הצדקה למה זה לא בסדר לתקוף דווקא קשישים, וככה הגענו לפרסומת שמבוססת על התרומה שלהם למדינה. כאילו שזה מה שימנע מגנב הארנקים הבא לתקוף דווקא קשיש.</p>
</div>
]]></content:encoded>	</item>
</channel>
</rss>
