השוואת מצעים בנושא מדיניות חברתית – מרצ לוקחת
× ×“×‘
פרסמתי ×”×™×•× ×‘×¢×‘×•×“×” שחורה השוו××” של מצעי המפלגות שמתיימרות להיות חברתיות ו\×ו סוצי×ל דמוקרטיות ×‘× ×•×©××™ תעסוקה ורווחה. לכו ×œ×©× ×œ×¨×ות ×ת הטבלה – עבדתי עליה קשה. ×›×ן ×× ×™ ×תן קצת הערות ×ישיות:
×§×•×“× ×›×œ, לגבי השוו×ת מצעי×. התגובה ×”××™× ×¡×˜×™× ×§×˜×™×‘×™×ª במצי×ות הישר×לית ×”×™× ×›×ž×•×‘×Ÿ '×ת מי ×ž×¢× ×™×™×Ÿ המצע, הרי ×ž×ž×™×œ× ×œ× ×ž×§×™×™×ž×™× ×ותו'. יש בזה משהו, ×בל המצע ×”×•× ×‘×›×œ ×–×ת רף שהמפלגה מעמידה לעצמה. מי שמציבה לעצמה רף גבוה, עשויה ×œ× ×œ×¢×ž×•×“ בו ×ו ×פילו ×œ× ×œ× ×¡×•×ª. ×בל מי ×©×œ× ×ž×¦×™×‘×” לעצמה רף בכלל, בטוח ×©×œ× ×ª× ×¡×”.
העבודה – ×ין הרבה מה להגיד. מצע ×× ×ž×™ ו×פרורי, ×©×œ× ×ž×‘×˜×™×— הרבה, ×›× ×¨××” ×©×œ× ×¢×œ ×ž× ×ª ×œ×§×™×™× ×”×¨×‘×”.
ש"ס – לטעמי מצע דומה מ×וד, ב×ופן כללי, לזה של העבודה. ×ž×ª× ×¤×¦×ª ×›×ן (שוב?) הסטיגמה של ש"ס כמשמרת ×”×¢×•× ×™, לעומת הסוצי×ל ×“×ž×•×§×¨×˜×™× ×”× ×œ×”×‘×™× ×©×œ השמ×ל. כמובן שש"ס ××™× ×” ×ופציית הצבעה עבורי, ×ž×©×™×§×•×œ×™× ×©×œ עמדות ×ž×“×™× ×™×•×ª וזכויות ×ד×, ×בל כמפלגה שותפה לשלטון המצע ×”'חברתי' ×©×œ×”× ×œ× ×¨×¢ בכלל.
מרצ – ×›×ן הייתה ×ž×‘×—×™× ×ª×™ ההפתעה. מצע מעמיק ×•×¨×¦×™× ×™, ×¢× ×”×ª×™×™×—×¡×•×ª מקיפה כמעט לכל × ×•×©× ×©× ×¡×§×¨ (שכר ×ž×™× ×™×ž×•× ×”×•× ×—×¨×™×’ בולט). ×œ× ×ž×¦×תי ×ת המצע ×œ×›× ×¡×ª ×”-17 כדי לערוך השוו××”, ×בל ×ž×‘×—×™× ×ª×™ ×–×” ×”××™× ×“×™×§×˜×•×¨ הר×שון שבמרצ התחולל ×©×™× ×•×™ ×מיתי ביחס לסוצי×ל דמוקרטיה בבחירות ×”×לו. בהחלט החזיר למשחק ההתלבטויות שלי ×ת המפלגה.
חד"ש – ×ž×‘×—×™× ×ª×™, חד"ש ברחו ×›×ן מ×חריות. המצע ×©×œ×”× ×ž×¤×¨×˜, ×›× ×¨××”, מה יקרה ×× ×ž×•×—×ž×“ ברכה ×™×”×™×” שר ×”×וצר. ×”×ª×•×›× ×™×•×ª המוצגות ×©× ×”×Ÿ ×ª×•×›× ×™×•×ª רחבות היקף ו×וטופיסטיות, שברור שחד"ש ×œ× ×ª×•×›×œ ×œ×™×™×©× ×’× ×× ×ª×›×¤×™×œ ×ת כוחה ×‘×›× ×¡×ª הקרובה (למשל, ביטול כל ההפרטות ×©× ×¢×©×•). הייתי מעדיף בהרבה לר×ות רשימה של ×¦×¢×“×™× ×¤×¨×§×˜×™×™× ×©×—×‘×¨×™ ×”×›× ×¡×ª של חד"ש ×™× ×¡×• ×œ×™×™×©× ×‘×›× ×¡×ª הקרובה.
×”×ª× ×•×¢×” הירוקה-מימד – המ×כזבת. ×× ×™ חשוף כבר די הרבה זמן לב××–×– סביב המפלגה הזו (ו×ין ×©×•× ×“×‘×¨ רע בב××–×–), וכל הזמן הדגישו עד כמה שהמצע הירוק משולב ב×דו×. ××– תסלחו לי, ×œ× ×¨×יתי ××“×•× – ×ž×§×¡×™×ž×•× ×•×¨×•×“ בהיר. המצע החברתי-כלכלי של תי"מ ×”×•× ×סופה של ×¦×¢×“×™× ×©× ×’×–×¨×™× ×ž×”×ž×“×™× ×™×•×ª הירוקה (×ª×•×›× ×™×ª ×פולו), של הצהרות ב×וויר (×‘×—×™× ×” מחדש של הקצב×ות) ושל ×¦×¢×“×™× ×ª×œ×•×©×™× ×©×œ× ×ž×ª×’×‘×©×™× ×œ×›×“×™ ×מירה ×§×•×”×¨× ×˜×™×ª. ×× ×™ מתקשה להחליט מה החלק ×”×›×™ גרוע – פסקת הפתיחה של המצע ×‘× ×•×©××™ רווחה, שמסבירה שתפקידה של ×”×ž×“×™× ×” ×”×•× ×œ×¢×–×•×¨ למי ×©×œ× ×™×›×•×œ לעזור לעצמו, ×ו החלק ×‘× ×•×©× ×¤× ×¡×™×” (×ולי הסוגיה הבוערת ביותר ×‘×ž×“×™× ×™×•×ª החברתית בישר×ל כיו×), ×©×ž×•×¦× ×¢ בחלק על ×¦×¢×™×¨×™× ×•×ž×›×™×œ ×¦×¢×“×™× ×©×”×“×¨×š היחידה ×œ×”×’×“×™×¨× ×”×™× ×œ× ×¨×œ×•×•× ×˜×™×™×.
× ×“×‘ ב26/01/2009 14:38 תחת פוליטיקה ישר×לית
מה ×¢× ×”×‘×™×ª היהודי? ×יך ×”× ×ž×‘×—×™× ×” חברתית? (×× ×™ יודעת ש×ורלב ×•×‘×–×ž× ×• ×’× ×™×”×œ×•× ×ª×ž×™×“ זכו ×œ×©×‘×—×™× ×ž××¨×’×•× ×™ ×”× ×›×™×).
להודות על ×”×מת – ×œ× ×‘×“×§×ª×™ ×ות×. והייתי צריך – המפד"ל הייתה ×‘×©× ×™× ×”××—×¨×•× ×•×ª מפלגה סוצי×ל דמוקרטית למהדרין.
ריפרפתי עכשיו על המצע שלה×. ×× ×™ ×œ× ×™×›×•×œ להגיד שבדקתי ×ותו לעומק כמו חמש ×”×חרות, ×בל ×”×•× ×œ× ×ž×©×”×•, בלשון המעטה. שטחי מ×וד, ומ×וד מעודד ×ž×“×™× ×™×•×ª ××ª× ×•-×¨×¤×•×‘×œ×™×§× ×™×ª – קרי, הטבות ליהודי×.
תודה. ומה ×¢× ×™×”×“×•×ª התורה? ×יך ×”×™× × ×—×©×‘×ª? ×יך המצע שלה? (×× ×™ יודעת ש×× ×™ יכולה להסתכל לבד, ×בל לצערי ×œ× ×ž×¨×’×™×©×” שיש לי ×›×œ×™× ×œ×‘×§×¨ ×ת המצע ×ו לבחון ×ת ×”×”×™×©×’×™× ×‘×¨××™×” סוצי×ל דמוקרטית)
×ין ×œ×”× ×תר ××™× ×˜×¨× ×˜ – חיפשתי בשביל ×—×™× ×•×š.
×•×ž×‘×—×™× ×ª ×”×—×•×§×™× ×©×”×™× × ×™×¡×ª×” להעביר? ×תה יודע מה הגישה שלה ×‘×ª×—×•× ×”×—×‘×¨×ª×™? (×× ×™ ×ž× ×™×—×”, למשל, ×©×”× ×‘×¢×“ קצב×ות ילדי×, ×בל מה חוץ מזה?)
תודה רבה על ההשוו××” המפורטת (×’× ×‘"עבודה שחורה" ×•×’× ×”×”×¡×‘×¨×™× ×›×ן). ×–×” בהחלט עזר לי לחדד ולמקד ×“×‘×¨×™× ×‘× ×•×’×¢ להחלטה שלי, שהיתה מבוססת עד ×›×” רק על תחושות בטן.
יש ×¤×ª×’× ××¤×œ×˜×•× ×™- יוליסטי:"מורי×- מכ×ן הכל מתחיל בחיי×!", ××– × ×›×•×Ÿ ×©×”×ž× ×”×™×’ ×”×¨×•×—× ×™ של מרצ, יוסי שריד, × ×–×£ ×¤×¢× ×‘×ž× ×”×œ×ª ×”×קדמיה הכללית לצפון ת"×, ×¨×•× ×™×ª תירוש, על דו"×— וועדת דברת, ×בל מי שתקן ×חרי לימי ×–×” יולי, ×•×œ× ×©×¨×™×“!
למרות ש×× ×™ ×ž×¡×›×™× ×¢× ×”×˜×¢× ×” שלך לגבי יולי, ×—×™× ×•×š ×–×” ממש ×œ× ×”×›×œ. ×–×” חשוב, ×בל ×’× ×“×‘×¨×™× ××—×¨×™× ×—×©×•×‘×™×.
מי ש×ומר ×©×—×™× ×•×š ×–×” הכל, ×ž× ×™×— ש×× ×¨×§ × ×™×ª×Ÿ × ×§×•×“×ª התחלה שווה – ×›×•×œ× ×™×”×™×• בסדר. ×–×” ×œ× ×”×ž×¦×‘ היוׅ
×× ×™ מצביעה ×œ×ª× ×•×¢×” הירוקה מימד. ×‘× ×™×’×•×“ ×œ× ×“×‘, המצע ×©×œ×”× ×ž×¡×¤×§ ×ותי, ×ך יתרה מכך, ×חרי שפגשתי ×ת ×”×× ×©×™× ×©×¢×•×ž×“×™× ×ž×חורי המפלגה ×”×‘× ×ª×™ ש×× ×©×™× ×›×לה ×× ×™ רוצה לר×ות ×‘×›× ×¡×ª.
×× ×©×™× ×©×œ עשייה, ×©×œ× ×‘×ו בשביל הכיס×. ×›×לה שפעלו רבות ×’× ×”×¨×‘×” ×œ×¤× ×™ שהקימו מפלגה.
×× ×™ רוצה ×©×‘×¤×¢× ×”×‘××” ש×× ×™ ×פתח בערוץ ×”×›× ×¡×ª, ×× ×™ ×œ× ×תבייש לר×ות מלי××” ריקה.
עירית – הדעה שלי ×”×™× ×œ× ×ª×•×¨×” ×ž×¡×™× ×™, כמובן, ו×פשר לחשוב ×חרת ×ž×ž× ×™.
×בל ×× ×™ ×שמח לדעת למה 'המצע ×©×œ×”× ×ž×¡×¤×§ ×ותך', כשברור שיש ×ž×¦×¢×™× ×˜×•×‘×™× ×”×¨×‘×” יותר, לפחות ×‘×¢× ×™×™× ×™ חברה ורווחה (×ו ש×ת חולקת ×’× ×¢×œ ×–×”?)
כמי שהיה בין מ×שרי המצע ×× ×™ שמח וג××” על תוצ×ות ×”× ×™×ª×•×—.
×ספר ×œ×›× ×¨×§ סוד מחדרי חדרי×: המצע של ×”×ª× ×•×¢×” החדשה – מרצ ×œ× × ×›×ª×‘ במיוחד בשביל הבחירות ×”×לה, ××œ× ×”×•×›×Ÿ במסגרת רחבה יותר של 15 צוותי עבודה במגוון × ×•×©××™× ×‘×¨×שות פרופ' × ×¢×ž×™ חזן ויצ××” חוברת מפורטת. החוברת ×”×–×ת היוותה מעין מסמך יסוד ×יד×ולוגי של ×™×—"ד (×”×©× ×”×§×¦×¨ של ×”×יחוד בין מרצ לשח"ר) ×©×ž×ž× ×• × ×’×–×¨ והות×× ×”×ž×¦×¢ של מרצ לבחירות 2006. לקר×ת הבחירות ×”×לה צוות המצע בר×שות הד"ר-ד"ר ×”×ולטרה מרקסיסטית ×“× ×™ פילק, לקח ×ת המצע ×”×§×•×“× ×•×¢×™×“×›×Ÿ ×ותו למצי×ות הקיימת תוך ×©×”×•× ×§×™×‘×œ הרבה inputs מחברי מפלגה ו××¨×’×•× ×™× ×•×¢×ž×•×ª×•×ª. בשיחה ×¢× ×“"ר פילק ×”×•× ×—×©×£ ×‘×¤× ×™ ×ת הקושי ברמת הרזולוציה של המצע – ×”×× ×¦×¨×™×š להיות מדובר ב×מירות ערכיות ×וטופיסטיות ×ו ×œ×”×™×›× ×¡ לפרטי ×¤×¨×˜×™× (×”×™×” חבר מפלגה שכתב מסמך ×רוך על ×רגון מחדש של כל מערכת הרכבות בישר×ל ורצה ×©×”×™× ×ª×”×™×” חלק מהמצע לדוגמ×).
תן לי להיות פרקליט השטן ×›×ן – ×‘×›× ×¡×ª ×”-17 הבעיה של מרצ ×œ× ×”×™×™×ª×” המצע, ××œ× ×”×‘×™×¦×•×¢. קשה לי לחשוב על מהלך משמעותי ×‘×ª×—×•× ×©×œ עבודה ורווחה שמרצ עשתה.
×©×›× ×¢ ×ותי שזה ×™×©×ª× ×”.
יש רשימה של הצעות חוק ×ו ×—×•×§×™× ×©×¢×‘×¨×• של מרצ ×ž×”×›× ×¡×ª ×”××—×¨×•× ×”? רשימותמקבילות של חד"ש מרשימות למדי, לטעמי. ×בל זו ×”×–×“×ž× ×•×ª ×œ×”×•×¦×™× ×ת מרצ ממשבצת ×”"ל×-×ופציה" ×©×”×™× × ×›× ×¡×” ×ליה. ×× ×ž×¨×¦ ביצעה חקיקה ר×ויה, ×’× ×× ×™ ×חשיב ××•×ª× ×œ×”×ª×‘×¢×” סבירה, למרות ×”×–×™×’×–×•×’×™× ×œ×’×‘×™ המלחמה.
×לעד: ×ביעד הכין ×œ× ×ž×–×ž×Ÿ ×ת הרשימה הזו.
×•×”× ×” הרשימה של הצעות החוק של מרצ ש×ושרו:
http://www.twomuch.info/?p=626
×לעד, על ××™×–×” זגזוג ×תה מדבר? ×™×•×ž×™×™× ×œ×¤× ×™ פריצת המלחמה ×’'ומס הודיע שמרצ × ×’×“ פעולה מקיפה ×בל כן בעד פעולה קצרה. 3 ×™×ž×™× ×œ×חר תחילת המלחמה מרצ הביעה ×”×ª× ×’×“×•×ª להמשך המלחמה ×‘×›× ×¡×ª (בדוק ×ת הפרוטוקולי×, הכל ש×). לפי דעתי יש ×›×ן הליכה בקו מ×וד ישר. תמכו בפעולה קצרה ×•×”×ª× ×’×“×• ל×רוכה. הסו קולד זגזוג ×”×•× ×גדה ××•×¨×‘× ×™×ª. מצטער.
השוו×ת ×ž×¦×¢×™× ×–×” × ×—×ž×“, ×בל ×–×” חשוב לדעתי בעיקר כדי לדעת ל××™×–×” קהל ×¤×•× ×” מפלגה ×•×œ× ×ž×” ×”×™× ×ª×›×œ×¡ תעשה. הדרך ×”×›×™ טובה לדעת מה מפלגה תעשה ×”×™× ×œ×”×›×™×¨ ×ת הרשימה שלה והרקורד של ×”×× ×©×™× ×©×. לכן חד"ש יותר חברתית ממר"צ בלי צל של ספק, ×œ×ª× ×•×¢×” הירוקה עוד ×œ× ×”×™×” צ'×× ×¡ ×‘×›× ×¡×ª ×בל ההרגשה שלי מהיכרות חלקית, המצע והרקע של ×”×× ×©×™× ×”×™× ×©×ž×“×•×‘×¨ בחברתיות בערך ברמה של מר"צ. מצד ×©× ×™ ×”× ×ž×—×•×–×§×™× ×¢×œ×™×“×™ מימ"ד שמעלות קצת ×ת הביטחון שלי ×‘× ×•×©× ×”×›×œ×›×œ×™.
הדבר ×”×›×™ חשוב ×‘×ª× ×•×¢×” הירוקה ×”×™× ×©×–×• מפלגה חברתית וסביבתית ש×× ×™ יכול ב×מת ×œ×©×›× ×¢ ×ž×›×¨×™× ×©×œ×™ להצביע לה – ×‘× ×™×’×•×“ לחד"ש ×ו מר"צ. ×× ×ž×™×©×”×• מצביע מר"צ ×× ×™ ×œ× ×ž×¨×’×™×© צורך מיוחד להתווכח ×יתו שיצביע ×חרת. ×—×‘×¨×™× ××—×¨×™× ×œ×¢×•×ž×ª ×–×ת, ×©×›× ×¢×ª×™ לעבור מקדימה ועבודה ×œ×ª× ×•×¢×” הירוקה מימ"ד – וזה הישג.
הפוסט ×”×חרון בבלוג של ירדן..במי ×בחר?
×. המצע חשוב ×’× ×›×“×™ להבין עד כמה מפלגה ×¨×¦×™× ×™×ª ×‘×ª×—×•× ×ž×¡×•×™×™×, והירוקה, תסלח לי, מר××” חוסר ×”×‘× ×” גמור ×‘×¢× ×™×™× ×™ תעסוקה ורווחה.
התשובה של ערן בן ×™×ž×™× ×™ ×”×™× '×œ× ×”×¡×¤×§× ×• ללמוד'. יופי. לכו תעשו שיעורי בית ותחזרו ×לי בבחירות הב×ות.
ב. על ××™×–×” 'רקע של ×× ×©×™×' ×תה מדבר? ×תה מכיר פעילות של ערן בן ×™×ž×™× ×™ ×ו של ×לון טל ×‘× ×•×©××™ תעסוקה ורווחה? לגבי מלכי×ור, ×œ× ×¨×יתי פעילות משמעותית שלו ×‘×ª×—×•× ×”×–×”. ×”×•× ×ž×ª×¨×›×– ×‘× ×•×©××™ ×—×™× ×•×š ו××™×›"ס. תשווה ×ת ×–×” ל×ילן גיל×ון ולמוסי רז, ×ין ספק ×©×”× ×œ×•×§×—×™× ×‘×›×™×¡ הקטן (לדעתי, ×‘× ×•×©××™ ×ž×“×™× ×ª רווחה מלכי×ור ×”×•× ×‘×¢×¨×š ברמה של ×’'ומס ×ו ×בו – ×פשר לסמוך עליו שיצביע × ×›×•×Ÿ, ×בל ×œ× ×©×™×–×•× ×”×¦×¢×•×ª חוק חשובות).
בקיצור, מההיכרות (המועטה) שלי ×¢× ×”×¨×§×•×¨×“ שלה×, יש לי כל הסיבות ×œ×”× ×™×— ×©×”× ×™×¨×›×–×• ×ת המ×מץ החקיקתי ×©×œ×”× ×‘× ×•×©××™ ×יכות סביבה ×•×’× ×§×¦×ª ×—×™× ×•×š. רע ×–×” ×œ× – ×בל ×–×” ×œ× ×ž×” ש×× ×™ מצפה מהמפלגה שלי.
ב.
החלק ×”×–×” × ×©×ž×¢ לי קצת כמו רמ×ות. מה ×תה ×ומר לי? ש×תה מוכר ×ת הירוקה בתור מפלגה בלי ××’'× ×“×” כלכלית-חברתית, כש×תה יודע שבפועל ×”× ×™×¦×‘×™×¢×• שמ×ל? מעבר שזה × ×¨××” לי ×œ× ×”×’×•×Ÿ, ×–×” ×’× ×ž×¢×•×¨×¨ ש×לות. ×יך ×× ×™ יודע ×©×œ× ×ž×•×›×¨×™× ×œ×š ×ת ×”×ª× ×•×¢×” בתור שמ×ל כלכלי, כשבפועל ×–×” ×œ× ×ž×וד חשוב לה×?עריכה מ×וחרת: הגזמתי ×›×ן. ×בל מה ×תה 'מוכר' ×œ×”× ×›×“×™ ×œ×©×›× ×¢?
פשוט ×ž×¢× ×™×™×Ÿ ×ותי להבין – ×œ× ×¢× ×™×ª לש×לה שלי לגבי עד כמה יהדות התורה ×”×™× ×ž×¤×œ×’×” סוצי×ל דמוקרטית (×ž×‘×—×™× ×ª ×”×—×•×§×™× ×©×”×¢×‘×™×¨×” ×ו × ×™×¡×ª×” להעביר), ×›×™ זו ש×לה ממש טפשית, ×ו מסיבות ×חרות?
חס וחלילה.
×œ× ×¢× ×™×ª×™ ×›×™… ×יכשהו פספסתי.
×ין לי מושג. מההיכרות שלי ×¢× ×”×—×§×™×§×” החברתית – ×©× ×›×•× ×” בעיקר עד ×œ×›× ×¡×ª ×”-16 – ×œ× ×¨×יתי ××£ ×חד מהפלגות החרדיות-××©×›× ×–×™×•×ª מתבלט. ×–×” ×œ× ×ž×ž×© ××™× ×“×™×§×¦×™×”, ×בל ×ין לי משהו ×—×›× ×™×•×ª×¨ להגיד.