פרוטוקול מס' 34
× ×ª××™
×¦×™×˜×•×˜×™× × ×‘×—×¨×™× ×ž×ª×•×š דיון הוועדה ×œ×‘×—×™× ×ª בעיות ×”×¢×•×‘×“×™× ×”×–×¨×™×. ודוק: בעיות ×•×œ× ×‘×¢×™×™×ª.
×לי ישי:
בפתח דבריי ×× ×™ מציע לכל ×”×× ×©×™× ×œ×‘×•× ×œ×¡×™×•×¨ ולר×ות ×ת דמעות ×”×זרחי×, לר×ות ×יך ×זרחי ×”×ž×“×™× ×” × ×©××¨×™× ×‘×‘×ª×™× ×•×œ× ×™×•×¦××™× ×ž×”×“×™×¨×•×ª כשמחשיך, × ×©××¨×™× ×‘×ª×•×š ×‘×™×ª× ×¡×¤×•× ×™× ×ž×”×¤×—×“ לצ×ת החוצה. ×× ×™ מציע ×œ×‘×•× ×œ×‘×™×§×•×¨ ×‘×“×¨×•× ×ª×œ ×ביב, ×× ×™ ביקרתי ש×, ×× ×™ מציע ×œ×‘×•× ×•×œ×¨×ות מקרוב ×יך ×”×זרחי×, ×”×§×©×™×©×™× ×•×”×§×©×™×©×•×ª, ×‘× ×™ ×”× ×•×¢×¨, לר×ות ×יך הכל מתרסק ומתמוטט ×œ× ×•. הייתי ×©× ×‘×¡×™×•×¨ ×œ×¤× ×™ פחות ×ž×©× ×” ×¢× ×©×¨ ×”×וצר, לבכות ממה שרו××™× ×©×.
×× ×™ ×ž×ª×‘×˜× ×ž×¢×˜ שבמעט, כש×× ×™ ×ž×ª×‘×˜× ×× ×™ × ×©×ž×¢ ×§×™×¦×•× ×™, ×× ×™ × ×¨××” ×¢× ×§×¨× ×™×™× ×•×œ×›×Ÿ ×× ×™ מציע ×œ×›×•×œ× ×œ×‘×•× ×•×œ×¨×ות במו ×¢×™× ×›× ×ת מה ש×× ×™ רו××”, ×ו ×ולי ×œ×‘×•× ×œ×’×•×¨ במקומות ×”×לה, הייתי משגר לו ‎40 ×¡×•×“× ×™× ×ž×¡×ª× × ×™× ×œ×©×›×•× ×” בו ×”×•× ×’×¨ ×•× ×¨××” ×יך ×”×•× ×™×“×‘×¨.
…מי שחושב ×©×”× ×¤×œ×™×˜×™× ×”×•× ×˜×•×¢×” ומטעה ×ž×©×•× ×©×ž×“×•×‘×¨ במהגרי עבודה. מתוך רבבות ×©× ×‘×“×§×• × ×ž×¦× ×©×”×¤×œ×™×˜×™× ×”× ×‘×©×•×œ×™×™×, ‎0.01% מוכר כפליט, מי שמוכר כפליט מקבל מעמד ×•×”×•× ×ž×•×›×¨ כפליט.
קרי××”:
×›×™ ×œ× ×‘×•×“×§×™× ×¡×•×“× ×™× ×•×ריתר××™×.היו"ר יעקב ×›×¥:
×× ×™ מבקש ×œ× ×œ×”×¤×¨×™×¢ ולדבר רק ×›×©× ×™×ª× ×ª רשות הדיבור, עוד הפרעה ×חת ×× ×™ ×בקש שיוצ×ו ×ותך החוצה.
×× ×™ ×ומר דבר פשוט מ×וד, כל ×”× ×™×¡×™×•×Ÿ להדביק לי תו×ר של עוכר ילדי זרי×, ×× ×™ ×ומר ×›×ן בצורה ×”×›×™ ×›× ×” והכי ברורה, ×™×œ×“×™× ××™× × ×ž×’×Ÿ ×× ×•×©×™, ×”× ××™× × ×¤×•×œ×™×¡×ª ביטוח, מי ×©×”×¡×ª× ×Ÿ לכ×ן ×©×œ× ×›×—×•×§, מי ששוהה ×›×ן ×©×œ× ×›×—×•×§ כמו בכל ×ž×“×™× ×” ×ž×ª×•×§× ×ª ×‘×¢×•×œ× ×™×¦×˜×¨×š לעזוב ×ת ×”×רץ. ×ין דרך ×חרת. ×× ×ž×™×©×”×• מ××™×ª× ×• ×™× ×¡×” ×œ×ž×¦×•× ×“×¨×š ×œ×”×¦×˜×œ× × ×—×ž×“ מול ×ותו ×לי ישי ×”×§×™×¦×•× ×™, ×× ×™ מציע לו שיד××’ לטובת ×ž×“×™× ×ª ישר×ל ×›×™ בעוד עשר, חמש עשרה, ×¢×©×¨×™× ×©× ×”, ×ולי × ×§×‘×œ תעודה מה×ומות המ×וחדות, תעודה מ×וד גדולה ומכובדת ×©×ž×“×™× ×ª ישר×ל שמרה על כל ×”×›×œ×œ×™× ×ž×¢×œ ומעבר, ×קסטרה, על כללי הדמוקרטיה ו××ž× ×•×ª ×‘×™× ×œ×ומיות ועשתה מה ש××£ ×ž×“×™× ×” ×‘×¢×•×œ× ×œ× ×¢×©×ª×” ועל כך ×”×™× ×§×™×‘×œ×” ×ת התעודה המכובדת ביותר ×‘×¢×•×œ× ×בל ×יבדה ×ת עצמה לדעת.
×ורית זו×רץ:
×× ×—× ×• ×—×ª×•×ž×™× ×¢×œ ××ž× ×•×ª ×‘×™× ×œ×ומיות – – –
השר ×לי ישי:
×× ×™ ×בקש ×©×œ× ×ª×¤×¨×™×¢×™ לי.×ורית זו×רץ:
×× ×™ ב×מת ב×יפוק ×בל ××™ ×פשר רק חצי דרך. יש חוש ×”×•×ž× ×™×˜×רי- – –היו"ר יעקב ×›×¥:
כתוב לי שחברת ×”×›× ×¡×ª ×ורית זו×רץ תקבל ×ת זכות הדיבור בהמשך.×ורית זו×רץ:
××™ ×פשר רק ‎OECD. עסק כלכלי, יש ×ž×—×™×¨×™× – – –השר ×לי ישי:
בדרך ובשיטה שלך ×× ×—× ×• × ×ž×¦× ×ת ×¢×¦×ž× ×• בעוד עשר ×ו ×¢×©×¨×™× ×©× ×” ש××™×‘×“× ×• ×ת ×”×ž×“×™× ×”.
כמו ש×מרתי הייתי בסיור ב×ילת, צריך לר×ות עיר בלי ×לימות, היו לי דמעות ×‘×¢×™× ×™×™×, ×‘× ×• מגרש בפרויקט של עיר ×œ×œ× ×לימות. ×¦×¨×™×›×™× ×œ×¨×ות מי × ×ž×¦× ×‘×ž×’×¨×©. ×זרחי ישר×ל ×•×™×œ×“×™×”× × ×ž×¦××™× ×‘×ª×•×š הבית ×›×™ ×”× ×¤×•×—×“×™×, במגרש × ×ž×¦××™× ×”×ž×¡×ª× × ×™×. ×”×× ×œ×–×” ×× ×—× ×• ×¨×•×¦×™× ×œ×”×’×™×¢ בעוד ×©× ×” ×©× ×ª×™×™×, חמש, עשר ×©× ×™× ×¢× â€Ž100,000 ×ו ‎200,000 ×יש. × ×¤×’×©×ª×™ ×¢× ×©×’×¨×™×¨ ×ž×¦×¨×™× ×‘×™×©×¨×ל ×”×•× ×מר לי ש×צלו יש כבר ‎3 מיליון ×‘×ž×¦×¨×™× ×•×”× ×‘×“×¨×š ××œ×™× ×•.
×ודי ×©× ×™(×ž× ×›"ל משרד הבטחון × .פ.):
תודה רבה לכול×. מכובדי שר ×”×¤× ×™×. כפי ×©×”×‘× ×ª× ×”×ירוע ×”×–×” יש לו ×רבעה מרכיבי פתרון. ×ין מרכיב ×חד. מרכיב ×חד ×”×•× ×›×ž×•×‘×Ÿ המכשול, ×œ× ×”×™×™×ª×™ ×ומר שרק הגדר. מרכיב ×©× ×™ ×”×•× ×ž×ª×§×Ÿ השהייה, ש×תייחס ×ליו בהמשך. מרכיב שלישי, ×”× ×•×©× ×©×œ ×§× ×¡×•×ª ×œ×ž×¢×¡×™×§×™× ×›×¤×™ ×©× ×מר ×›×ן. המרכיב הרביעי ×”×•× ×”×—×–×¨×ª× ×©×œ חלק מ×לה ×©× ×›× ×¡×• ×œ×ž×§×•× ×ž×ž× ×• × ×›× ×¡×•, ×œ×ž×“×™× ×ª× ×ו למקומות ×חרי×.
×”× ×•×©× ×”×–×” ×”×•× × ×•×©× ×›×œ×›×œ×™. ×× ×™ ×ž× ×™×— שחלק ×ž×›× × ×—×©×£ לכתבה שפורסמה בסוף השבוע ב×חד ×ž×”×¢×™×ª×•× ×™×. משפחה משלמת טבין ותקילין לצ×ת מ×רץ היעד שלה, מ×רץ ×”×ž×•×¦× ×©×œ×”, ×”×™× ×ž×•×›×¨×ª ×ת הבית ו×ת הרכוש, ‎3,000 ×ו ‎4,000 דולר ויוצ×ת למסע ל×רץ המובטחת. בדרך עוברת ×ª×”×œ×™×›×™× ×¢×¡×§×™×™× ×›×לה ו×חרי×, מי ×©×§×¨× ×‘×›×ª×‘×” למד ×©×”×™× ×פילו מוסיפה כסף על מה ×©×™×¦× ×יתו מ×רץ ×”×ž×•×¦× ×•×‘×¡×•×£ מגיעה לישר×ל.
×ורי ×ורבך:
×”× ×¢×•×‘×¨×™× ×ª×”×œ×™×›×™× ×¢×¡×§×™×™×?×ורית זו×רץ:
×¡×•×—×¨×™× ×‘×”×.×ורי ×ורבך:
× ×©×“×“×™×.×ורית זו×רץ:
בלי מכבסת מילי×, מדובר ×›×ן בסחר.×ודי ×©× ×™:
×× ×™ רק מסביר ×ת התהליך.השר ×לי ישי:
×בל ×“×•×•×§× ×‘×’×œ×œ ×–×”, ×× ×—× ×• ×œ× ×¨×•×¦×™× ×©×™×¡×—×¨×• ×‘×”× ×•×œ×›×Ÿ ×× ×—× ×• ×‘×•× ×™× ×›×ן גדר ו×ת ש×ר הפעולות כדי ×©×œ× ×™×ž×›×¨×• ×ת הדירה ×©×œ×”× ×•×¨×›×•×©× ×•×™×¡×—×¨×• ×‘×”× ×‘×“×¨×š, ×× ×—× ×• ×ž×’× ×™× ×¢×œ×™×”× ×©×™×שרו ש×.היו"ר יעקב ×›×¥:
×× ×™ עדיין ×œ× ×”×‘× ×ª×™. × × ×™×— שר××™×ª× ×§×‘×•×¦×” מתקרבת שכוללת × ×©×™× ×•×™×œ×“×™×, ×ž× ×™×§×•×ª, ×–×§× ×•×ª ורו××™× ××•×ª× ×—×™×™×œ×™ ×¦×‘× ×”×”×’× ×” לישר×ל ×”×”×’×•× ×™×, ×”× ×—×ž×“×™× ×•×”×ž×ª×•×§×™×, מה עושי×? ×™×•×¨×™× ×ž×”×וויר ומתריעי×?×ודי ×©× ×™:
תכף ×× ×™ ×תן לר×ש מטה פיקוד ×”×“×¨×•× ×œ×•×ž×¨ ×יך ×¡×•×’×¨×™× ×ת ×”×ž×¢×’×œ×™× ×”×ž×‘×¦×¢×™×™× , ×בל תן לי להסביר ×ת התפיסה כולה של המכשול ו×ת ההרכב שלו.×× ×—× ×• ×ž×¢×¨×™×›×™× ×©×ª×•×š ×©× ×” וחצי × ×©×œ×™× ×ת המכשול במה שתוקצב, ×× ×כן × ×§×‘×œ זירוז.
היו"ר יעקב כץ:
וזה רק ×”- ‎140 קילומטר.×ודי ×©× ×™:
× ×›×•×Ÿ.
…..
מתקן השהייה – ×× ×™ מעריך שבעוד ×—×•×“×©×™×™× × ×¦× ×œ×“×¨×š בעבודתו, הוחלט עליו בשבוע שעבר. מתקן השהייה לכ- ‎10,000 ×יש. × ×–×›×•×¨ מה ×™×”×™×” במתקן השהייה ×”×–×”, ישהו בו × ×©×™×, ילדי×, קצת מגיפות, קצת ×ž×˜×¨× ×”, קצת ×—×™× ×•×š, קצת קצת מכל דבר, ×× ×—× ×• × ×”×™×™×” ב×ירוע ×בל זו ההחלטה. מתקן השהייה יופעל על ידי שירות בתי הסוהר. ייקח פחות ×ו יותר כחצי ×©× ×” ×œ×‘× ×•×ª ×ותו ב×זור קציעות. מטרתו של מתקן השהייה ×”×™× ×©×ותו ×חד שמגיע ושעבר ×ת כל התל×ות ל×רץ המובטחת לחפש עבודה ישהה במתקן כלי××” ×•×œ× ×‘×“×™×•×§ ב×חת ×”×¢×¨×™× ×‘×™×©×¨×ל.×§× ×¡×•×ª ×œ×ž×¢×¡×™×§×™× – ×©×œ× ×™×”×™×” כד××™ למעסיק להעסיק ×ת ×ותו מהגר בלתי חוקי.
מבצע של החזרה – מבלי ×œ×”×™×›× ×¡ לפרטי×, בדבר ×”×–×” ×¢×¡×•×§×™× ×’× ×ž×©×¨×“ החוץ ×•×’× ×’×•×¨×ž×™× ×ž×ž×©×œ×ª×™×™× ×חרי×. ×× ×™ חושב שיהיה לזה ×”×¤× ×ž×” ×œ× ×§×˜× ×” ×‘×”×‘× ×”, הרי יש תקשורת ×‘×¢×¡×§×™× ×”×לה, בין × ×§×•×“×ª ×”×ž×•×¦× ×œ× ×§×•×“×ª הסוף, "×ž×—×–×™×¨×™× ×ותי חזרה", וזה ×›× ×¨××” ייתן ×ת ×”× ×§×•×“×” שלו ×בל יש לזה כל ×ž×™× ×™ בעיות ×•×”×™×‘×˜×™× ×©×× ×©×™ המקצוע ×‘×•×—× ×™×.
השר ×לי ישי:
סליחה, ×‘× ×•×©× ×”×”×¢×¡×§×” ×× ×™ רוצה לומר משהו ×©×œ× ×מרתי, משרד ×”×ž×©×¤×˜×™× ×ž×ª× ×’×“ ×©×œ× × ×פשר ×œ×”× ×œ×¢×‘×•×“. ×”×•× ×˜×•×¢×Ÿ ש×× ×”× ×œ× ×™×¢×‘×“×• ×”× ×™×’× ×‘×• וכדומה. ×× ×™ טוען שזה ×œ× × ×›×•×Ÿ וזה בדיוק ×¢× ×™×™×Ÿ הביצה ×•×”×ª×¨× ×’×•×œ×ª. ×× ×—× ×• ×—×•×–×¨×™× ×¢×œ ×–×” כל הזמן וחלילה תהייה קטסטרופה. ×× ×œ× ×™×פשרו ×œ×”× ×œ×¢×‘×•×“ ×–×” יעצור ×ת רבבות ×”×ž×¡×ª× × ×™× ×•×ž×™ ×©× ×ž×¦× ×›×ן ×•× ×›× ×¡ ×©×œ× ×›×—×•×§ יוחזר חזרה – – –
השר ×לי ישי:
ההור××” תתבצע עד לבית הדין הגובה לצדק. ×ספר ×× ×§×“×•×˜×” על ×ישה סיעודית, ממש במצב סיעודי מורכב שיש לה עובדת זרה, העובדת הזרה התעברה והסיעודית ×מרה לעובדת הזרה "תחזירי חזרה ×œ×ž×“×™× ×” ×©×ž×ž× ×” הגעת, הגעת לכ×ן בדעת ש×ת ב××” לעבוד ×•×œ× ×”×’×¢×ª לכ×ן כדי ×œ×”×§×™× ×ž×©×¤×—×”" מדובר ×‘× ×›×” מוגבלת שצריך לקלח, לה×כיל, לשרת ×ותה והכל, העובדת הזרה ×מרה לה "×× ×™ מצטערת עכשיו ×ת צריכה לתת ×ת כל השכר שלי, כעת ×× ×™ ×’× ×‘×©×ž×™×¨×ª הריון". ×”×™× × ×’×©×” לבית המשפט, בית המשפט חייב ×ת ×ותה סיעודית שמשלמת ×ת רוב משכורתה כדי שי×כילו, יקלחו ×ותה וישרתו ×ותה, מ××™×–×” ×¡×›×•× ×”×™× ×ª×™×§×— עובדת ×חרת? ההחלטות ×›×ן מ×וד מורכבות ומסובכות, ×’× ×›×ן ×¦×¨×™×›×™× ×ª×™×§×•×Ÿ חקיקה ו×× ×—× ×• ×ž×’×“×™×¨×™× ×©×ישה שמגיעה לעבוד ×›×ן ×•× ×›× ×¡×ª להיריון להחזיר ל×רץ שלה, ×”×™× ×œ× ×™×›×•×œ×” להיש×ר ×›×ן ×›×©×”×™× ×‘×”×™×¨×™×•×Ÿ.
יעקב כץ:
….×œ× ×”×‘× ×ª×™ מהי הפעולה ×©× ×¢×©×™×ª ×›×ן, ×× ×™ ×œ× ×ž×‘×™×Ÿ ×יך ×–×” ×ž×ª× ×”×œ. מצד ×חד ××™ ×פשר ×œ×ž× ×•×¢ ×ת ×”×¢×¡×§×ª× ×¤×” למרות ששר ×”×¤× ×™× × ×•×ª×Ÿ הור××”, מצד ×©× ×™ ×œ× ×¤×•×’×¢×™× ×‘×‘×“×•××™×, ומצד שלישי הגדר ×”×™× ×¨×§ על קטע של ‎140 קילומטר ×•×”×™× ×ª×¡×ª×™×™× ×¨×§ בעוד ×©× ×ª×™×™× ×•×—×¦×™, ×ת המתקן ×ž×ª×§×™× ×™×. ×× ×™ ×œ× ×ž×‘×™×Ÿ ×יך בפועל ×× ×—× ×• ×ž×•× ×¢×™× ×›× ×™×¡×ª× ×©×œ עוד ‎200,000 ×ו ‎400,000 ×יש ל×רץ. מה ×™×ž× ×¢ ×ž×”× ×œ×”×’×™×¢ לישר×ל? ×œ× ×”×‘× ×ª×™.מ×יר יצחק הלוי, (ר×ש עיריית ×ילת × .פ.)
…מה קורה ×צלי בעיר? ×©×›×•× ×•×ª שלמות, טיילתי ×¢× ×”×©×¨, × ×›× ×¡× ×• לבית, בית פרטי ור××™× ×• ×יך הבית ×”×–×” הפך להיות מועדון/בית תפילה מוסלמי שבו שהו בזמן שהשר ו×× ×™ ×‘×™×§×¨× ×• עשרות ×× ×©×™×. מה ×× ×™ ×ומר לתושבי ×”×©×›×•× ×”? מה ×× ×™ ×ומר ×œ×©×›× ×™× ×©××•×ž×¨×™× ×œ×™ "××“×•× ×™, ×§× ×™×ª×™ ×›×ן בית שמוגדר כקוטג' ×•×ž×•×¦× ×‘×™×•× ×‘×”×™×¨ ×חד ×©×œ×•×©×™× ×•××¨×‘×¢×™× ×©×›× ×™× ×©×ž×‘×œ×™× ×‘×’×™×œ×•×¤×™×Ÿ, ×©×™×›×•×¨×™× ×לימי×, סליחה ×× ×™ ×ומר ×ת ×”×“×‘×¨×™× ×ž×”×›×¨×•×ª ×ישית ו×× ×™ ×œ× ×ž×™×™×¦×¨ ×›×ן סטיגמות. מדובר בתופעות ש×× ×—× ×• × ×ª×§×œ×™× ×‘×”× ×™×•× ×™×•×, הטרדות, הצקות, ×–×” מה שקורה, ו×× ×™ מצטער.
….
היו"ר יעקב כץ:
יש ××ž× ×” ל×ומית בין ×¢× ×™×©×¨×ל לממשלה.×ורי ×ורבך:
המחויבות של הממשלה ×œ×¢×¨×™× ×”×לה ול××–×¨×—×™× ×”×לה ×”×™× ×§×•×“×ž×ª, ×”×™× ×§×•×“×ž×ª ל××ž× ×•×ª ×‘×™× ×œ×ומיות ×©×©× ×–×” מכלול של×. ×× ×—× ×• ×¦×¨×™×›×™× ×œ×”×ª× ×”×’ כמו ×‘× ×™ ××“× ×œ×× ×©×™× ×”×לה, ו×× ×—× ×• ×¦×¨×™×›×™× ×œ×”×ª× ×”×’ כמו ממשלה ל××–×¨×—×™× ×©×œ× ×•. לכן המחויבת של ××“×•× ×™ שר ×”×¤× ×™× ×•×©×œ ממשלת ישר×ל ×”×™× ×œ×”×™×בק בתופעה ×œ×¤× ×™ ש×× ×—× ×• × ×”×™×™×” ×¢× ×ž×ות ×לפי ×ž×¡×ª× × ×™ עבודה ×©×™×›×•×œ×™× ×œ×”×¨×•×¡ ×›×ן ×¢×¨×™× ×©×œ×ž×•×ª.
היו"ר יעקב כץ:
כלומר ×× ×™ יכול לומר ×›×ן בשידור משודר, ×©×”×ž×œ×•× ××™× ×‘×ילת ידעו ×œ×”× ×©××ª× ×”×•×œ×›×™× ×œ×ª×¤×¡ ×¢×œ×™×”× ×•×”× ×™×§× ×¡×• ×‘×§× ×¡×•×ª ×’×•×‘×”×™× ×•×©×™×ª×—×™×œ×• להיערך לפיטורי ×”×¢×•×‘×“×™× ×”×ž×¡×ª× × ×™× ×‘×ילת. ×פשר להודיע ×ת ×–×” ×›×ן? ×¢× ×™×©×¨×ל רו××” ××•×ª× ×•.××ž× ×•×Ÿ בן עמי:
מה ש×תה יכול להודיע תודיע. ×× ×™ ×ומר שרשות ההגירה ×ž×•×›× ×” לבצע ×כיפה ×œ× ×‘×™× ×•×ר, ×”×™× ×ž×•×›× ×” לבצע ×כיפה כבר היו×.היו"ר יעקב ×›×¥:
מה ×ž×•× ×¢?××ž× ×•×Ÿ בן עמי:
מה ×©×ž×•× ×¢ ×–×” ×יך × ×•×ª× ×™× ×œ××•×ª× ×ž×¡×ª× × ×™ עבודה ×ת ×”×¦×¨×›×™× ×”×‘×¡×™×¡×™×™× ×©×œ×”×.היו"ר יעקב ×›×¥:
תן לכל ×חד ×ž× ×ª ×וכל, ×בל ×יך ×ž×•× ×¢×™×?××ž× ×•×Ÿ בן עמי:
×–×” בדיוק הרעיון של מתקן השהייה. כדי להרגיע ×ת החברי×, יש ×ž×ª×§× ×™ ×”×ž×ª× ×” ×›×לה עשרות ב×ירופה, ר×ש ×ž× ×”×œ ×”×כיפה ×©×œ× ×• יוסי ×דלשטיין חזר מסיור – – –היו"ר יעקב ×›×¥:
סליחה, ×× ×™ יושב ר×ש ו×× ×™ רוצה לדעת ×›×™ כל כך הרבה ×™×©×‘× ×• ×•×“× ×•, ×× ×—× ×• ×˜×•×—× ×™× ×ž×™× ×•×œ×›×Ÿ ×× ×™ רוצה לדעת. ×× ×ž×ª×§×Ÿ של ‎10,000, וכמו ש×מר ×”×לוף עמוס גלעד יגיעו ‎50,000. מה תעשה ×¢× ×”- ‎40,000 ×”× ×•×ª×¨×™×?××ž× ×•×Ÿ בן עמי:
×× ×—× ×• ×¡×‘×•×¨×™× ×©×× ×™×”×™×” מתקן – – –היו"ר יעקב ×›×¥:
תתקין ב×רץ ×ž×ª×§× ×™× ×©×œ מיליון, ×©× ×™ מיליון ×יש.××ž× ×•×Ÿ בן עמי:
×× ×™×”×™×” מתקן פתוח ומוכן של ‎10,000 ו×פילו ל -‎5,000 ×יש ×•× ×ª×—×™×œ לבצע ×ת ×”×כיפה המסר יעבור.היו"ר יעקב ×›×¥:
×תה ×ומר ×©× ×™×ª×Ÿ לבצע ×כיפה ×בל ×תה ×œ× ×ž×‘×¦×¢ ×›×™ ×תה שו×ל מה ×× ×™ ××כיל ××•×ª× ×ž×—×¨.××ž× ×•×Ÿ בן עמי(×ž×ž×œ× ×ž×§×•× ×ž× ×›×œ משרד ×”×¤× ×™×):
×œ× ×× ×™ שו×ל, ×ž×“×™× ×ª ישר×ל שו×לת.מיכ×ל בן ×רי
…תכף × ×©×ž×¢ ×ת ×”×× ×©×™× ×”× ×›×‘×“×™× ×”×לה ×ž×©×›×•× ×ª התקווה. הייתי ×©× ×‘×©×‘×•×¢ שעבר ישב ×©× ×™×”×•×“×™ יקר, חבר מועצת העיר שלמה מסלוו××™, ×× ×™ רוצה לומר ×œ×›× ×©×”×™×™×ª×™ בהמון ×›× ×¡×™× ×‘×—×™×™× ×©×œ×™, ×œ× ×”×™×™×ª×™ ×‘×—×™×™× ×©×œ×™ בכזה ×›× ×¡ ××•×ª× ×˜×™. ישבתי ×©× ×œ×ž×¢×œ×” משעה, היהודי ×”×–×” יהודי פשוט, משפחת ×œ×•×™×™× ×ž×©×›×•× ×ª הפחי×, ×ž×©×›×•× ×ª התקווה משפחה ×¢× ×¤×” מהבסטות בשוק, × ×ª×Ÿ לכל ×חד לספר ×ת הסיפור שלו. ×× ××ª× ×”×™×™×ª× ×©×•×ž×¢×™× ×©× ×ת ×”×¡×™×¤×•×¨×™× ×©×œ ×”×× ×©×™×, ×ת ×”×¡×™×¤×•×¨×™× ×©×œ ×”×§×©×™×©×™× ×©×œ× ×™×›×•×œ×™× ×œ×¦×ת מהבית ×¢× ×”××¨× ×§, ×ת הסיפור של בחור ש×ומר "×× ×™ פוחד לצ×ת בערב שבת לתפילה בבית ×”×›× ×¡×ª, בית ×”×›× ×¡×ª סגור". ×ת הסיפור של הילדות ×©×¨×•×“×¤×™× ×חריהן ×¢×¨×•×ž×™× ×‘×¨×—×•×‘×•×ª ×”×ריתרי××™×, ×”×¡×•×“× ×™× ×•×›×Ÿ הל××”.…×–×” צריך ×œ×”×¡×ª×™×™× ×‘×“×‘×¨ ×חד. ברגע ×©× ×ª×—×™×œ לעבוד ×™×’×™×¢ השיח של ×’×–×¢× ×™×, ×©×•× ××™ זרי×, ×כזריי×, ×”×™×™× ×• בשו××”, כל ×”×“×‘×¨×™× ×”×לה. ×× ×œ× × ××˜×•× ×ת ×”××•×–× ×™×™× ×©×œ× ×• ×•× ×œ×š בשיח ×”×–×” × ×‘×™× ×ת ××¡×•× × ×• ×¢×œ×™× ×• במו ×™×“×™× ×•. תודה רבה.
חביבה עזר×(תושבת ×“×¨×•× ×ª×œ ×ביב):
×× ×™ מבקשת מכל ×לה ×©×™×•×©×‘×™× ×¤×”, ×”×× ×©×™× ×›×•×œ× ×ž×וד מכובדי×, ×’× ×ž×—×‘×¨×ª ×”×›× ×¡×ª ×ורית זו×רץ ×ת ששה לעזור לה×, תעזרי ×’× ×œ×™ בבקשה. תעזרו בבקשה ×’× ×œ× ×• ×›×™ ×× ×—× ×• ×ובדי עצות ו×ין ×œ× ×• למי ×œ×¤× ×•×ª.היו"ר יעקב ×›×¥:
×ת צודקת, ×× ×—× ×• ×חרייך, ולכן ×‘×™×§×©× ×• שתגיעי לכ×ן ותציגי ×ת הדברי×. דעי שהסבל שלך כפי שהציג ×”×לוף עמוס גלעד, כל ×”×ž×“×™× ×” יודעת שהבעיה שהתחילה ××¦×œ×›× ×”×™× ×¡×¨×˜×Ÿ ממ×יר שמתפשט בכל ×”×רץ. זו בעיה שצריך לעצור ×ותה. בעזרת ×”' ×× ×—× ×• × ×¢×¦×•×¨ ×ותה.
….דב ×—× ×™×Ÿ:
××“×•× ×™ ×™×פשר לי להציג ×ת ×”×“×‘×¨×™× ×©×œ×™ ×›×™ ×חרת ×× ×™ ×קח ×ת כל זמן הוועדה וזה ×œ× ×™×”×™×” הוגן. ××“×•× ×™ ×™×”×™×” בטוח ש×× ×™ ×עשה ×ת בזה ב×ופן מ×וד תמציתי.‎31,000 מבקשי מקלט בישר×ל, הקבוצה הגדולה ×”×™× ×ž×ריתרי××”, הקבוצה ×”×©× ×™×™×” בגדולה מסודן, דרפור ×•×“×¨×•× ×¡×•×“×Ÿ. ×ין חולק על כך שבדרפור ×•×‘×“×¨×•× ×¡×•×“×Ÿ ×ž×ª× ×”×œ רצח ×¢× × ×•×¨× ×•×יו×, כמו ש×מר היושב ר×ש ×•×”×•× ×‘×•×•×“××™ יוסיף וי×מר, ו×× ×™ ×וסיף ×©×œ× ×‘××©×ž×ª× ×• ×•×œ× ×‘××—×¨×™×•×ª× ×• ×בל ×–×” ×ž×ª× ×”×œ ×©× – – –
עמוס גלעד:
סליחה ש×× ×™ מפריע לך, בכל ×–×ת ×œ× ×ª×•× ×™× ×™×© משמעות. ×‘×“×¨×•× ×¡×•×“×Ÿ ×œ× ×ž×ª× ×”×œ ×©×•× ×¨×¦×— ×¢×, ×× ×™ ×ומר לך ×ת ×–×” ב×חריות. בדרפור ×”×ª× ×”×œ רצח ×¢×, פשע מוחלט ומתועב על פי כל קריטריון, ×בל כרגע שקט ש×. ×‘×“×¨×•× ×¡×•×“×Ÿ צפויות התפתחויות, ×בל ×–×” ×œ× × ×›×•×Ÿ, ×לה ×›×•×œ× ×ž×”×’×¨×™ העבודה ×•×”× ×œ× ×§×•×©×¨×™× ×œ×©×•× ×œ×˜×‘×—. ×ין ×©×•× ×˜×‘×— ×©×ž×ª× ×”×œ, ×ין הוכחות ×©×ž×ª× ×”×œ, ××£ ×חד ×œ× ×ž×›×™×¨ ×ת ×–×”.דב ×—× ×™×Ÿ:
××“×•× ×™ ×”×לוף עמוס גלעד, ×× ×™ מודה לך על הערתך. ×כן יש הבדל בין דרפור לבין ×“×¨×•× ×¡×•×“×Ÿ, ×תה צודק בדיוק ×”×–×”. ×‘×“×¨×•× ×¡×•×“×Ÿ ×ž×ª× ×”×œ×ª מלחמה, יש ×©× ×¨×¦×™×—×•×ª – – –עמוס גלעד:
×ין מלחמה.דב ×—× ×™×Ÿ:
יש ×‘×™× ×™× ×• מחלוקת עובדתית.עמוס גלעד:
×ין מחלוקת.דב ×—× ×™×Ÿ:
יש מחלוקת ×›×™ ×תה טוען דבר ×חד ו×× ×™ טוען דבר ×חר ולזה קור××™× ×ž×—×œ×•×§×ª.היו"ר יעקב ×›×¥:
×ת ×–×” ×פשר לבדוק.דב ×—× ×™×Ÿ:
×ת ×–×” בהחלט × ×™×ª×Ÿ לבדוק.ב×שר ל×ריתרי××” ×× ×™ רוצה לצטט מתוך דוח ×¤× ×™×ž×™ של משרד ×”×ž×©×¤×˜×™× ×©×ª×™×ר ×ת "×ריתרי××” ×›×ž×“×™× ×” שבה הפרת זכויות ×”××“× ×•×”×¨×“×™×¤×•×ª הפוליטיות ×‘×ž×“×™× ×” × ×¨×—×‘×•×ª וכוללות ××¡×™×¨×™× ×ž×¦×¤×•× ×™×™× ×œ×œ× ××™×©×•× ×ו משפט, רדיפות על רקע דתי, העלמה בפועל של ××–×¨×—×™× ×•×¢×•×“". ×”×× ×©×™× ×”×לה ×‘×•×¨×—×™× ×¢×œ × ×¤×©× ×ž×”×ž×§×•×ž×•×ª ×”×לה בין ×× ×–×” דרפור ובין ×× ×ž×“×¨×•× ×¡×•×“×Ÿ, ×ריתרי××”, ×ž×’×™×¢×™× ×œ×ž×¦×¨×™× ×•×ž×ž×¦×¨×™× ×ž×’×™×¢×™× ××œ×™× ×• – – –
היו"ר יעקב כץ:
×תה ×›×–×” מתוק, ×›×–×” מתוק, ×יך ×תה עושה ×ת ×–×”? כל ×”×¢×•×œ× ×™×’×™×¢ ××œ×™× ×• ×›×™ בכל ×”×¢×•×œ× ×™×© בעיה ×ž×¦×¤×•× ×™×ª. כל ×פריקה תגיע לישר×ל.
…
דב ×—× ×™×Ÿ:
לכן ×”× ×ž×’×™×¢×™× ×œ×רץ, ×”× ×ž×’×™×¢×™× ×œ×רץ ×›×™ ×”× ×‘×•×¨×—×™×, ×”× ×‘×•×¨×—×™× ×’× ×ž×ž×¦×¨×™× ×•×”× ×ž×’×™×¢×™× ×œ×רץ. הש×לה מה ×× ×—× ×• ×¢×•×©×™× ×¢× ×–×” ו×יך ×× ×—× ×• ×ž×ª× ×”×œ×™× ×¢× ×–×”.×™×©× ×” ש×לה ×חת ×©×”×™× ×–×›×•×ª×” של ×ž×“×™× ×ª ישר×ל כמו כל ×ž×“×™× ×” ×‘×¢×•×œ× ×œ×§×‘×•×¢ גבול לעצמה ולקבוע גדר בגבול ×× ×–×” בתחומי הגבול, ולהחליט מי × ×›× ×¡ ומי ×œ× × ×›× ×¡ ×œ×ž×“×™× ×”. על ×–×” ×ין ויכוח. ×ולי יש ויכוח ×¢× ×ž×©×¨×“ הבטחון ×בל ×œ× ×יתי.
×™×©× ×” ש×לה ×חרת ×©×”×™× ×©×לת יחסיה של ×ž×“×™× ×ª ישר×ל ×œ×¤×œ×™×˜×™× ×©×ž×’×™×¢×™× ×ליה. ×× ×—× ×• ×›×ž×“×™× ×” שהוקמה על ידי פליטי×, הוקמה למען ×¤×œ×™×˜×™× ×›×ª×•×¦××” מהקטסטרופה ×”×× ×•×©×™×ª הגדולה ביותר במ××” ×”- ‎20. ×× ×—× ×• ×ž×—×•×™×‘×™× ×œ×¢×¦×ž× ×• בגישה ×× ×•×©×™×ª, יהודית ומוסרית ×œ×¤×œ×™×˜×™× ×›×ž×• ×©×¦×™×¤×™× ×• שיתייחסו ×œ×¤×œ×™×˜×™× ×™×”×•×“×™× ×•×œ× ×”×ª×™×™×—×¡×• ××œ×™×”× ×›×š ל×ורך המ××” ×”- ‎20 ×›×©×”× ×‘×¨×—×• על × ×¤×©×. לכן ×× ×—× ×• ×¦×¨×™×›×™× ×”×ª×™×™×—×¡×•×ª ×©×”×™× ×”×ª×™×™×—×¡×•×ª כוללת, ××™ ×פשר ×ת ×”× ×•×©× ×”×–×” להטיל על העיר תל ×ביב, למרות ×©×”×™× ×¢×©×™×¨×”, ולמרות כל הביקורת שיש לי, ויש לי ביקורת על ר×ש העיר תל ×ביב, ×”×•× ×œ×‘×“×• בווד××™ ×œ× ×™×›×•×œ לתת ×ž×¢× ×” ×œ×¢× ×™×™×Ÿ. זו ש×לה של ×ž×“×™× ×™×•×ª כוללת, זו ש×לה של הקצ×ת מש×בי×. ×’× ×× × ×¢×¦×•× ×ת ×”×¢×™× ×™×™× ×”×× ×©×™× ×”×לה ×œ× ×™×™×¢×œ×ž×•, ×”× × ×ž×¦××™× ×›×ן. ×× ×”× × ×ž×¦××™× ×›×ן ×× ×—× ×• ×¦×¨×™×›×™× ×œ×©×ול ×ת ×¢×¦×ž× ×• מה ×× ×—× ×• ×¨×•×¦×™× ×©×™×§×¨×” ×ית×. הרי ×× ×œ× × ×פשר ל×× ×©×™× ×œ×¢×‘×•×“, הרי ××™ ×פשר לגרש ××•×ª× ×ž×›×•×— החוק ×”×‘×™× ×œ×ומי, ××™ ×פשר לגרש ××•×ª× ×’× ×× ×ž×“×™× ×ª ישר×ל תרצה לגרש ×ות×, ×”×™× ×œ× ×™×›×•×œ×” לגרש ××•×ª× ×›×™ ×סור לגרש ×ות×.
היו"ר יעקב כץ:
×–×” ×œ× ×ž×” ×©× ×מר ×›×ן, ×–×” מה ש×תה ×ומר.דב ×—× ×™×Ÿ:
×–×” מה ש×× ×™ יודע לפי החוק ×”×‘×™× ×œ×ומי.היו"ר יעקב ×›×¥:
דב ×—× ×™×Ÿ, ×× ×—× ×• × ×§×‘×œ בברכת ×‘×¨×•×›×™× ×”×‘××™× â€Ž6,7, 8 מיליון ותמיד × ×’×™×“ ש×סור לפגוע, רק ביהודי מותר לפגוע ×•× ×—×–×•×¨ ל×ירופה ×©× ×œ×™×“ ×ושוויץ, ×©× × ×’×•×¨.דב ×—× ×™×Ÿ:
חס ושלו×, חס ושלו×.היו"ר יעקב ×›×¥:
×בל ×–×” מה ש×תה ×ומר, ×–×” ממש מה ש×תה ×ומר. ×תה ×ומר שכל מי שמגיע ×ž×©× ×¦×¨×™×š לטפל בו, לתת לו לעבוד, לתת לו לחיות.דב ×—× ×™×Ÿ:
ממש ל×. ×× ×™ ×ומר שמי ×©× ×ž×¦× ×‘×™×©×¨×ל כפליט ×ו כמבקש מקלט צריך להתייחס ×ליו ב×ופן ×חר – – –היו"ר יעקב ×›×¥:
××•×ž×¨×™× ×©×”×¤×œ×™×˜×™× ×”× ×¨×‘×¢ ×חוז.דב ×—× ×™×Ÿ:
×›×™ ×œ× ×‘×•×“×§×™×, ×ין ×ž×“×™× ×™×•×ª, ×¢×•×¦×ž×™× ×¢×™× ×™×™×.סיגל ×œ×™×‘×¨× ×˜ ט×וב (× ×¦×™×’×ª משרד הברי×ות):
שתי × ×§×•×“×•×ª ו×× ×™ ×קצר. ×”×חת – הפתרון של הגדר, ×× ×™ ×œ× ×™×•×“×¢, ×בל ×›×¨×•×¤× ×× ×™ מ×וד ×ž× ×¡×” להבין ×ותה. יגיעו כמה מ×ות ×× ×©×™×, פצועי×, חולי×, רעבי×, ×ž×•×¨×¢×‘×™× ×•×¦×ž××™× ×œ×’×“×¨ מהצד ×”×©× ×™, חיילי ×¦×‘× ×”×”×’× ×” לישר×ל, מסכן הסמל ×ו מפקד הסיור שיקבל ×ות×, מה ×”×•× ×™×¢×©×” ×ית×? ×”×•× ×™×©×œ×— ××•×ª× – – –היו"ר יעקב ×›×¥:
לכן ×× ×—× ×• ××•×ž×¨×™× ×©×”×¤×ª×¨×•×Ÿ שכ×ן ×œ× ×ª×”×™×™×” ×œ×”× ×¢×‘×•×“×” והגדר ×”×™× ×”×“×‘×¨ הסופי.…
סיגל רוזן (מוקד סיוע ×œ×¢×•×‘×“×™× ×–×¨×™×):
×’× ×©×¨ הבטחון הודה ל××—×¨×•× ×” ×‘×’×™×¨×•×©× ×©×œ ‎701 מבקשי מקלט חזרה ×œ×ž×¦×¨×™× ×›×©×× ×—× ×• ×™×•×“×¢×™× ×©×ž×¦×¨×™× ×ž×’×¨×©×ª ××•×ª× ×‘×—×–×¨×” ל×ריתרי××”, לסודן, לסומליה ב×ופן שמסכן ×ת ×—×™×™×”×. ×ž×“×™× ×ª ישר×ל מפרה ברגל גסה ×ת ×”××ž× ×” ×©×”×™× ×—×ª×•×ž×” עליה. ×œ× ×™×ª×›×Ÿ ×©× ×ž×©×™×š כך.היו"ר יעקב ×›×¥:
תודה. ×× ×™ רוצה לומר לך ×©×ž×“×™× ×ª ישר×ל ×”×™× ×”×ž×“×™× ×” הטובה שבכל ×”×ž×“×™× ×•×ª. ×”×™× ×”×ומה הטובה מכל ×”×ומות. ××¦×œ× ×• כשביקשו ×©× ×¢×©×” ×©×œ×•× ×¢× ×ž×¦×¨×™× ×מרו "×”×ž×¦×¨×™× ×›×לה × ×¤×œ××™×" ×ת בעצמך ×מרת וסיפר ×’× ×—×‘×¨ ×”×›× ×¡×ª דב ×—× ×™×Ÿ ב××™×–×” צורה זוועתית הממשל המצרי × ×•×ª×Ÿ יד, ×’× ×‘×©×ª×™×§×ª×•. ×–×” ×œ× ×”×™×” עובר ×‘×ž×“×™× ×ª ישר×ל ×פילו ×™×•× ×חד. ×פילו דב ×—× ×™×Ÿ ×•× ×™×¦×Ÿ הורוביץ ×ž×¡×›×™×ž×™× ×יתי. ר×ו ×יזו הצלחה שהשמ×ל והימין ×›×•×œ× ×ž×¡×›×™×ž×™× ×©×”×¢× ×”×™×”×•×“×™ ×”×•× ×¢× × ×¤×œ×, ו×רץ ישר×ל ×”×™× ×רץ × ×¤×œ××”, הממשל הישר×לי ×”×•× ×ž×ž×©×œ × ×”×“×¨, ו×× ×—× ×• ×›×•×œ× ×• ×¦×‘× ×”×¢×, ×›×•×œ× ×• ×¨×—×ž× ×™×, ×‘×™×™×©× ×™× ×•×’×•×ž×œ×™ חסדי×, ×בל ×›×לה ×¨×—×ž× ×™× ×•×›×לה ×‘×™×™×©× ×™× ×¢×“ ש×× ×—× ×• ×œ×¤×¢×ž×™× ×’×•×¨×ž×™× × ×–×§ ×œ×¢×¦×ž× ×•.
גלעד × ×ª×Ÿ (מרכז המחקר של ×”×›× ×¡×ª):
×× ×™ רוצה להעיר הערה ×חת ×©×”×™× ×ž×וד מ×וד מהותית, מי ×©×ž×‘×™× ×ת ×”×× ×©×™× ×”×לה לכ×ן ×–×” רק ××¨×’×•× ×™×, ×בל בחמשת ×”×©× ×™× ×”××—×¨×•× ×•×ª כש××“× ×ž×’×™×¢ למס ×”×›× ×¡×” ו×ומר "העסקתי ×ž×¡×ª× × ×™× ×–×¨×™× ×œ× ×—×•×§×™×™×" ××£ ×חד ×œ× ×‘×•×“×§ ×ת ×–×”. ××“×•× ×™ היושב ר×ש ×–×” ×ª×•×¨× ×œ×”×¢×¡×§×” ×©×œ×”× ×œ× ×¤×—×•×ª מכל ×רגון ×ו כל ×’×•×¨× ×חר ×©×ž×‘×™× ×ות×, בטח ×œ× ×‘×™×ª פתוח. שמשרד ×”×וצר ×‘×©× ×” הב××” יו×יל בטובו לעשות ×ת הדבר ×”×–×”. משרד ×”×¤× ×™× ×”×ª×¢×œ× ×ž×”×¢×•×‘×“×” שעליה חזרת ×›×ן הרבה ×¤×¢×ž×™× ×¢×œ ×–×” שלהעסיק ××•×ª× ×‘×¢×¦×™×ž×ª עין ×–×” ×‘×¢×¦× ×œ×”×¢×¡×™×§ ××•×ª× ×‘×ישור.צביקה גלברד(חוג ×”×¤×¨×•×¤×¡×•×¨×™× ×œ×—×•×¡×Ÿ ×ž×“×™× ×™):
הבעיה ×©×”×¡×•×›× ×•×ª היהודית החדשה, מה ×©× ×§×¨× ×”×§×¨×Ÿ החדשה, השמ×ל ×”×§×™×¦×•× ×™ ×”×•× ×©×ž×¢×•×“×“ ×ת ×”×ž×¡×ª× × ×™×.
× ×ª××™ ב23/12/2010 23:19 תחת כללי
יעקב ×›"×¥ חל××”. ×–×” פשוט מעורר גועל ×œ×§×¨×•× ×ותו. ×•×”×•× ×¢×•×“ "×”× ×—×ž×“", ×¢× ×”×—×‘×¨×™× ×”×—×™×œ×•× ×™× ×•×”×¤×§×•×“×™× ×”×ž×¢×¨×™×¦×™× ×ž×”×¡×™×™×¨×ª. ×יכס. ×”×יש ×לוף ×”×¢×•×œ× ×‘×× ×©×™ קש.
סליחה, כן? ×בל מי שכתב ×ת התפקיד של יעקב ×›"×¥ ×”×’×–×™× ×‘×¢× ×§. ×–×” כל כך ×§×™×¦×•× ×™ שזה ממש ×œ× ×מין.
והקטע ×”×–×” של: "קצת מגיפות, קצת ×ž×˜×¨× ×”, קצת ×—×™× ×•×š, קצת קצת מכל דבר…. יגידו ×”×™×™× ×• בשו××”"?
×—× ×•×š לוין מתהפך בקברו. כל כך וולגרי, ממש מ××›×™×œ×™× ×ותך בכפית ×•×œ×•×¢×¡×™× ×‘×©×‘×™×œ×š ×ת המסר.
×× ×™ משתגע, ×–×ת הרמה? כושי×-מחלות-שו××”-שמ××œ× ×™×? כל כך צפוי ×•× ×“×•×©.
×¦×•×“×§×™× ×לה ש××•×ž×¨×™× ×©×›×‘×¨ ×ין ס×טירה ר×ויה לשמה בישר×ל.
×× ×™ יודע!
זו פשוט מחרוזת ×¤× ×™× ×™× ×‘×•×”×§×•×ª.
××™×–×” מזל שיש ×’× ×ת "חיילי ×¦×‘× ×”×”×’× ×” לישר×ל ×”×”×’×•× ×™×, ×”× ×—×ž×“×™× ×•×”×ž×ª×•×§×™×".
ו×יך ×©×›×—×ª× ×ת הרפליקה המרגשת "×ž×“×™× ×ª ישר×ל ×”×™× ×”×ž×“×™× ×” הטובה שבכל ×”×ž×“×™× ×•×ª. ×”×™× ×”×ומה הטובה מכל ×”×ומות"!
×× ×™ ×ולי צריך להתחיל להדגיש ×ž×©×¤×˜×™× × ×‘×—×¨×™× ×©×¢×•×œ×™× ×¤×” בתגובות. ×–×” פשוט ×וצר 🙂
×–×” מטורף לגמרי. ×× ×™ ×œ× ×™×•×“×¢ למה לדמות ×ת ×–×”. ×ולי לישיבה של קריקטורות של ×¨×©×¢×™× ×”×•×œ×™×•×•×“×™×™×, משהו ×‘×¡×’× ×•×Ÿ ×”×–×”:
http://www.youtube.com/watch?v=3oEA6zK_8u8
ל×. ×–×” ×פילו יותר מטורף מזה.
שכחתי לגמרי ×ת הקטע ×©×”×•× ×ž×•×—×§ לגורבצ'וב ×ת ×”×›×ª× 🙂 LOL
×ž×›×™×¨×™× ×ת השט×× ×¦' של ויכוח ימין שמ×ל – שטחי×?
שמ×ל: ××– מה הפתרון?
ימין:
לי ×ישית יש תחושה שכ×ן ×–×” הפוך
ימין: ××– מה הפתרון?
שמ×ל:
שמ×ל: × ×ª×—×™×œ בזה שלהגדיר ×× ×©×™× ×›-"בעיה" זו בעיה מלכתחילה. ×ין דבר ×›×–×” "בעיית ×”×¢×•×‘×“×™× ×”×–×¨×™×" כפי שב×רצות הברית ×ין "בעיית ×”×ž×§×¡×™×§× ×™×" ×•×‘×’×¨×ž× ×™×” ×œ× ×”×™×ª×” "בעיית ×”×וסט-יודן" (×œ× ×כפת לי מגודווין).
×בל ברור שיש המון בעיות שקשורות לתופעה ההגירה העולמית ×ž×ž×“×™× ×•×ª ×”×ž×›×•× ×•×ª ×ž×“×™× ×•×ª ×”-"דרו×" ×œ×ž×“×™× ×•×ª ×”-"צפון" (המרכ×ות הן ×›×™ ×”××¤×™×•× ×™× ×”× ×œ× ×’××•×’×¨×¤×™×™× ×ž×“×•×™×§×™×). ×לו הן בעיות ×©×ž×“×™× ×ª ישר×ל ×œ× ×™×—×™×“×” בהתמודדות ×יתן – ×œ×ž×“×™× ×ª ישר×ל ×ž×’×™×¢×™× ×”×¨×‘×” פחות ×¤×œ×™×˜×™× ×ž×פריקה מ×שר לספרד, לדוגמה.
הבעיות × ×•×‘×¢×•×ª מכך שה×וכלוסיה והממשלה ×‘×ž×“×™× ×•×ª הללו לרוב מתייחסות ×œ×¤×œ×™×˜×™× ×ž×¨×ש ×›-"בעיה", ×•×‘×ž×§×•× ×œ×”×ª×™×™×—×¡ ××œ×™×”× ×›×ž×• ×‘× ×™ ××“× ×©×–×§×•×§×™× ×œ×ž×§×œ×˜ רודפות ×ות×. ×”×¤×œ×™×˜×™× ×¢×•×‘×¨×™× ×ª×”×œ×™×š של ×§×¨×™×ž×™× ×™×œ×–×¦×™×” במובן בו ×¢×¦× ×§×™×•×ž× ×”×•×¤×š פלילי, ולכן ×”×›×œ×™× ×©× ×•×¢×“×• לטפל ×‘×”× ×”× ×›×œ×™× ×©×œ משטרה ו×כיפת חוק. ×”× ×œ× ×–×›××™×, לדוגמה, לביטוח רפו××™ ולכן × ×˜×œ הטיפול ×‘×”× × ×•×¤×œ על ×ž×ª× ×“×‘×™×.
ברמה העמוקה יותר, ×”×¤×œ×™×˜×™× ×”×œ×œ×• ×ž×’×™×¢×™× ×œ× ×›×™ ×–×” × ×—×ž×“ וכיף לעבור דרך ×—×ª×—×ª×™× × ×•×¨×ית עד לישר×ל דרך המדבר, ו××– להרדף ×›×ן על ידי המשטרה. ×”× ×ž×’×™×¢×™× ×›×™ המצב ×‘×ž×“×™× ×•×ª מוצ×× ×’×¨×•×¢ ××£ יותר. המצב ×”×–×” הו×, בין היתר, תולדה של פוליטיקה וכלכלה בין-ל×ומית. ההתמודדות צריכה להיות ×’× ×‘×¨×ž×” הזו. לדוגמה – לדעתי יש קשר בין סכומי הכסף ×”×¢×¦×•×ž×™× ×©×™×©×¨×ל מרוויחה ×ž×™×¦×•× × ×©×§ לבין ×”×¤×œ×™×˜×™× ×©×ž×’×™×¢×™× ×œ×›×ן מ×פריקה.
יובל, ×©×™× ×œ×‘ שההערה היחידה שהוספתי ×”×•× ×©×”×›×•×ª×¨×ª ×”×™× ×˜×™×¤×•×œ בבעיות הפליטי×, ×•×œ× ×‘×‘×¢×™×™×ª ×”×¤×œ×™×˜×™× ×›×¤×™ שהיה צריך להיות כתוב בהתחשב ב×ופי הדיון.
× ×›×•×Ÿ, ×בל התגובה לה ×¢× ×™×ª×™ בהחלט התייחסה ל-"פתרון".
ודרך ×גב – ×©×™× ×œ×‘ ×©×’× ×”×›× ×¡×ª בעצמה ×œ× ×‘×“×™×•×§ החליטה ×× ×ž×“×•×‘×¨ ב-"ועדה מיוחדת לבעיית ×”×¢×•×‘×“×™× ×”×–×¨×™×" – http://www.knesset.gov.il/committees/heb/vaada.asp?vaada=15 –
×ו "בעיות ×”×¢×•×‘×“×™× ×”×–×¨×™×" בקישור ש×תה סיפקת.
הי יובל
×©×™× ×œ×‘ ×יך דילגת מדיבור על תופעת ההגירה הבין ל×ומית בפסקה ×©× ×™×™×”
לדיון ×‘×¤×œ×™×˜×™× ×‘×¤×¡×§×” הב××”
זו חלק מהבעייה
ב×מת ×¦×™×™× ×ª למה הבעייה ×”×™× ×›×–×• מורכבת ורגישה
×בל ×œ× ×¨×יתי ציון ×œ×›×™×•×•× ×• של פתרון
×× ×”×¤×ª×¨×•×Ÿ לדידך ×”×•× – לקלוט ×ת כל מי שמגיע לגבול הדרומי ×©×œ× ×•, ×œ×”×¢× ×™×§ לו מעמד פליט ולהשקיע כסף ×‘×—×™× ×•×š לרגישות. מצויין. רק צריך לומר ×–×ת.
(×× ×™ ×חלוק על הפתרון שלך – ×בל לפחות ×™×”×™×” על מה לחלוק)
מ×חר שהבעייה ×”×™× ×›×–×• רגישה להש×יר ×ת התווית הפתרון רק ל×לי ישי וכצ'לה – ×–×” ×פעס בעייתי.
×× ×™ חושב ×©×”×”×‘×—× ×” בין "פליטי×" לבין "מהגרי×" ×”×™× ×”×‘×—× ×” ×©×”×™× ×¤×¢×ž×™× ×¨×‘×•×ª מל×כותית ובעיתית ×‘×¤× ×™ עצמה. כשמיליון ××™×¨×™× ×¢×–×‘×• ×ת ××™×¨×œ× ×“ במהלך הרעב הגדול ב×מצע המ××” ×”-19 ×”× ×”×™×• "מהגרי×" ×ו "פליטי×"? ×•×›×©×©×™× ×•×™×™× ×¤×•×œ×™×˜×™×™× ×•×›×œ×›×œ×™×™× ×”×‘×™×ו כמיליון מזרח ×ירופ××™× ×œ×™×©×¨×ל (×•×¨×‘×™× ×¢×•×“ יותר למקומות ×חרי×) בתחילת ×©× ×•×ª ×”-90 של המ××” ×”-20 ×”× ×”×™×• "מהגרי×" ×ו "פליטי×"? ×”×”×‘×—× ×” הזו, כמו ×”×‘×—× ×•×ª רבות ש×× ×—× ×• עושי×, ×”×™× ×‘×¢×œ×ª מימד פוליטי ×œ× ×ž×‘×•×˜×œ.
×× ×™ ×œ× ×™×•×“×¢ על ××™×–×” "פתרון" (ביחיד! × ×™×ª××™ – ×תה ×©× ×œ×‘?) ×ת מדברת, ל×חר שהקדשתי מספר ×ž×™×œ×™× ×œ×›×š ש×× ×™ ×ž×ª× ×’×“ לתיוג של ×”×× ×©×™× ×”×œ×œ×• ×›-"בעיה". ×בל ×ין לי בעיה לפרט חלק ×ž×”×¦×¢×“×™× ×©×× ×™ חושב ×©×”×ž×“×™× ×” צריכה ×œ× ×§×•×˜ בה×. ×—×œ×§× ×גב, יתקבלו בברכה ×’× ×‘×œ×™ קשר ×œ×ž×”×’×¨×™× ×•×œ×¤×œ×™×˜×™×.
×× ×™ חושב ×©×”×ž×“×™× ×” צריכה ×œ×”×¢× ×™×§ ל×× ×©×™× ×”×לה מעמד חוקי מוסדר, שי×פשר לו לעבוד ×›×ן ולהתגורר ×›×ן ולהיות מוגן מרדיפת השלטון.
×× ×™ חושב ×©×”×ž×“×™× ×” צריכה ×œ×•×•×“× ×©×›×œ ×”×× ×©×™× ×©×—×™×™× ×›×ן יהיו ×–×›××™× ×œ×˜×™×¤×•×œ רפו××™ ולשירותי ברי×ות ×‘×¡×™×¡×™×™× (×•×œ× ×œ×”×¤×™×œ ×ת הטיפול בכל ×ž× ×™ ×וכלוסיות על "רופ××™× ×œ×–×›×•×™×•×ª ×ד×").
×× ×™ חושב ×©×”×ž×“×™× ×” צריכה לד×וג לכך שיהיו שירותי ×—×™× ×•×š ×–×ž×™× ×™× ×œ×›×œ ×”×™×œ×“×™× ×©×—×™×™× ×›×ן (×•×œ× ×œ×’×¨×•× ×œ×›×š שיש ×™×œ×“×™× ×©× ×©×œ×—×™× ×œ×’× ×™ ×™×œ×“×™× × ×¡×ª×¨×™× ×ž×˜×™× ×œ×™×¤×•×œ וחסרי תשתיות).
×× ×™ חושב ×©×”×ž×“×™× ×” צריכה לשמור על זכויות ×”×¢×•×‘×“×™× ×•×œ×כוף ×ת חוקי העבודה של כל מי שחי ×›×ן – ×× ×›×™ ×”×¤×™× ×” הזו ×”×™× ×חת הבודדות בהן ×”×ž×“×™× ×” ב×מת ×œ× ×ž×¤×œ×” בין ×זרחי ×”×ž×“×™× ×” לבין המהגרי×. חוסר ×”×כיפה ×”×•× ×›×ž×¢×˜ ×חיד. ×בל כמובן שמי שמר×ש כוחו הפוליטי והחברתי חלש יותר × ×¤×’×¢ יותר קשה מחוסר ×”×כיפה ×”×–×”.
במובן הרחב יותר, וכ×ן זו ×œ× ×¡×•×’×™×” רק של ישר×ל ××œ× ×©×œ כל ×ž×“×™× ×•×ª ×”-"צפון", צריך להבין למה פת××•× ×ž×’×™×¢×™× ×”×ž×•× ×™ ×× ×©×™× ×ž×פריקה ×•×ž×—×¤×©×™× ×›×œ דרך ×פשרית להגיע לספרד ×ו ל×יטליה ×ו ×œ×§× ×“×” ×ו לישר×ל ×ו לצרפת. לתופעה הזו יש ×’× ×©×•×¨×©×™× ×¤×•×œ×™×˜×™×™× ×•×›×œ×›×œ×™×™× ×”× ×¢×•×¦×™× ×‘×™×Ÿ היתר ×‘×ž×“×™× ×•×ª ×ליהן ×ž×’×™×¢×™× ×”×¤×œ×™×˜×™×. תהליכי המדבור, לדוגמה, ×©×”× ×’×•×¨× ×ž×¨×›×–×™ מ×וד בהגירה הגדולה הזו – ×•×’× ×ž×©×¤×™×¢×™× ×¢×œ ×¡×›×¡×•×›×™× ××œ×™×ž×™× – ×§×©×•×¨×™× ×§×©×¨ הדוק להתחממות הגלובלית ×•×œ×©×™× ×•×™×™ ×”×קלי×. הסחר ×‘×™×”×œ×•×ž×™× ×•×‘×ž×©×בי טבע ××—×¨×™× ×©×”×ž×¢×¨×‘ צורך, ×× ×œ×”×©×ª×ž×© בדוגמה ×חרת, משפיע ×’× ×”×•× ×¢×œ ×”×ž×‘× ×” הפוליטי של ×ž×“×™× ×•×ª רבות ב×פריקה.
×× ×™ ×ž×¡×›×™× ×©×”×”×‘×—× ×” בין מהגרי עבודה ×œ×¤×œ×™×˜×™× ×”×™× ×ž×˜×•×©×˜×©×ª לעתי×.
× ×¨××” לי ש××¨×’×•× ×™ הסיוע ×ž×©×ª×ž×©×™× ×‘×˜×©×˜×•×© ×”×–×” ×œ× ×ž×¢×˜. (הרצון להגדיר ×ת ×›×•×œ× ×¤×œ×™×˜×™× ×•×œ×”×©×ª×ž×© במחוייבות ישר×ל עפ"×™ ×”××ž× ×”)
×”×מירה
"×× ×™ חושב ×©×”×ž×“×™× ×” צריכה ×œ×”×¢× ×™×§ ל×× ×©×™× ×”×לה מעמד חוקי מוסדר שי×פשר לו לעבוד ×›×ן ולהתגורר ×›×ן"
×”×™× ×—×–×§×” וברורה ו×כן מקדמת ××•×ª× ×• לוויכוח ×מיתי.
לדעתי ×ž×“×™× ×™×•×ª הגירה ש×ומרת – כל מי שמגיע ×œ×’×‘×•×œ× ×• הדרומי ×™×”×™×” ×–×›××™ למעמד חוקי שי×פשר לו לעבור ולגור בישר×ל תייצר תמריץ גדול להרבה מ×וד תושבי ×פריקה ×ž×ž×“×™× ×•×ª ×¢× ×™×™×•×ª יותר מישר×ל להגיע לכ×ן.
תהיה לה השפעה כלכלית וחברתית מרחיקת לכת על ישר×ל.
לכל הפחות צריך ×œ× ×¡×•×ª לייצר הערכות רי×ליות על כמה ×× ×©×™× ×ž×“×•×‘×¨. (×œ× ×”×©× ×” – ×‘×©× ×™× ×”×‘×ות ×‘×”× ×ª×Ÿ קצב הגידול)
×ין לי ספק ×’× ×©×ž×™ שיספוג בעיקר ×ת המכה העיקרית יהיו השכבות החלשות. (×œ× ×ž×“×•×‘×¨ ×›×ן על 30 ×לף ×ž×ª×›× ×ª×™× ×ריתר××™× ×–×•×œ×™× ×©×ž×”×’×¨×™× ×œ×›×ן כל ×©× ×”)
×œ× ×ž×“×•×‘×¨ על כל מי שמגיע ×œ×’×‘×•×œ× ×• הדרומי. מדובר רק על פליטי חרב מרצח ×”×¢× ×‘×“×¨×¤×•×¨. ×חרי×, שיגורשו.
× ×§×•×“×” ×ž×¢× ×™×™× ×ª × ×•×¡×¤×ª ש×ת מעלה ×”×•× ×ž×™ יפגע. יש לי הצעה פשוטה, להגביל ×ת ×™×‘×•× ×”×¢×•×‘×“×™× ×”×–×¨×™×, ולתת ×ת המשרות ×©×œ×”× ×œ×ריתר××™×. ×‘×ž×™×œ× ×”×™×•× ×”× ×¢×•×©×™× ×¢×‘×•×“×•×ª שחורות שישר××œ×™× ×œ× ×›×œ כך × ×•×”×¨×™× ×œ×¢×©×•×ª. במקרה ×”×–×” מי שיפגע ×”×™× ×ך ורק השכבה החלשה של ×§×‘×œ× ×™ ×”×¢×•×‘×“×™× ×”×–×¨×™×. על הב×ת עובד מת××™×œ× ×“ ×ו הודו ×”× ×ž×§×‘×œ×™× ×›×ž×” ×לפי ×“×•×œ×¨×™× ×œ×¨×ש. על פליט שמועסק ×”× ×œ× ×ž×§×‘×œ×™× ×›×œ×•×. יש לי הרגשה שהשלטון דו××’ לה×, יותר מ×שר לפליטי×.
דרך ×גב, ×’× ×¢×ž×“×ª×• של ר×ש עירית ×ילת צבועה ומגעילה, ×›×™ ×ין לו בעיה ×¢× ×”× ×™×¦×•×œ הכלכלי של ×”×¤×œ×™×˜×™× ×‘×›×œ ×ž×œ×•× ×•×ª עירו, ××œ× ×¨×§ ×¢× ×”× ×•×›×—×•×ª שלה×.
מוזרה ×‘×¢×™× ×™ המחשבה – המשותפת לך, לכצל'×”, ל×לי ישי ולעוד ×¨×‘×™× ××—×¨×™× – ×›×ילו × ×ª×™× ×ª מעמד חוקי מוסדר ×œ×¤×œ×™×˜×™× ×”×ž×’×™×¢×™× ×œ×›×ן תייצר "תמריץ" ל×× ×©×™× ×œ×”×’×™×¢. × ×¨××” ש×ין ×œ×›× ×ž×•×©×’ מ×יפה ×ž×’×™×¢×™× ×”×× ×©×™× ×”×לה ומה ×”× ×¢×•×‘×¨×™× ×‘×“×¨×š כדי להגיע לכ×ן. ל××“× ×©×ž×’×™×¢ ×ž×ž×§×•× ×‘×• ×ž×ª× ×”×œ×ª מלחמת ××–×¨×—×™× ×•×©×ž×•×›×Ÿ לעבור מסע × ×•×¨××™ דרך מדבריות ×•×ž×“×™× ×•×ª בהן ×”×•× × ×¨×“×£ וקיימת ×¡×›× ×” לחייו יש ×›× ×¨××” מספיק "תמריץ" כדי להגיע לישר×ל בין ×× ×™×›×œ×ו ×ותו ב-"מתקן שהיה פתוח" ובין ×× ×™×ª×™×™×—×¡×• ×ליו ×›×ל בן ××“× ×•×œ× ×›×ל "בעיה."
×× ×™ חושב שעיקר ×”-"תמריץ" (ובחיי ש×× ×™ חייב להשתמש במרכ×ות ×›×ן כל ×¤×¢× ×›×™ ×”×˜×¨×ž×™× ×•×œ×•×’×™×” השוקחופשיסטית הזו ×ž×¢×¦×‘× ×ª ×ותי × ×•×¨×) להגיע לישר×ל × ×•×‘×¢ ×ž×ª× ××™ ×”×—×™×™× ×”×©×•×¨×¨×™× ×‘×“×¨×•× ×¡×•×“×ן ×ו ב×ריתרי××”. כמו שעיקר ×”-"תמריץ" ×©×ž×‘×™× ×¤×œ×™×˜×™× ××¤×¨×™×§× ×™×™× ×œ×”×¡×ª×›×Ÿ במוות ×‘×™× ×›×©×”× ×ž× ×¡×™× ×œ×—×¦×•×ª ×ת ×”×™×-התיכון ברפסודות רעועות ×”×•× ×ž×œ×—×ž×ª ×”××–×¨×—×™× ×‘×—×•×£ ×”×©× ×”×‘ ×ו בליבריה, ופחות ×ž×©× ×” לו ×× ×›×¦×œ'×” מוכן להעסיק ×ותו ×ו ל×.
כפי ×©× ×ª××™ ציין – ×’× ×›×™×•× ×”×¤×œ×™×˜×™× ×•×”×ž×”×’×¨×™× ×¢×•×‘×“×™× ×‘×¢×™×§×¨ בעבודות שישר××œ×™× ×ž×¡×¨×‘×™× ×œ×¢×‘×•×“ בהן. ×›×מור, ×× ×—× ×• ×œ× ×ž×™×•×—×“×™× ×‘×”×™×‘×˜ ×”×–×” – זו תופעה שחוזרת על עצמה בכל רחבי ×”×¢×•×œ× ×”×ž×¢×¨×‘×™. ×’× ×‘×רה"ב חלק גדול ×ž×”×¢×•×‘×“×™× ×‘×¢×‘×•×“×•×ª השדה בחקל×ות ×”× ×ž×”×’×¨×™× ×ž×ž×§×¡×™×§×•. × ×¨××” לי מוזר לחשוב שכ×ן ×”×“×™× ×ž×™×§×” תהיה ×©×•× ×”. ×× ×™ ×œ× ×—×•×©×‘ שהשכבות החלשות ×ª×¤×’×¢× ×” במיוחד מהמספר הקטן יחסית של ×”×¤×œ×™×˜×™× (× ×›×•×Ÿ לעכשיו יש פחות מ-30 ×לף פליטי×, למיטב ×”×‘× ×ª×™). השכבות החלשות, ×גב, × ×¤×’×¢×•×ª ×¤×¢×ž×™× ×¨×‘×•×ª מ×ותה ×ž×“×™× ×™×•×ª ×”×ž×•×¤× ×™×ª כלפי ×”×¤×œ×™×˜×™× – ×’× ×”×Ÿ סובלות ממחסור בשירותי ברי×ות, מ××™-×כיפת חוקי העבודה והדרדרות ×”×©×™×¨×•×ª×™× ×”×¡×•×¦×™××œ×™×™× ×‘×™×©×¨×ל.
×בל ×× ×™ רוצה לעצור רגע ולהציע לחשוב על משהו ×חר: בתחילת ×©× ×•×ª ×”-90, כפי שכבר ×¦×™×™× ×ª×™, תוך פרק זמן קצר מ×וד ישר×ל קלטה כמיליון ×¤×œ×™×˜×™× ×•×ž×”×’×¨×™× ×ž×¨×•×¡×™×” ×•×ž×“×™× ×•×ª ברה"מ לשעבר. ×’× ×”× × ×“×—×§×• לעבודות שהישר××œ×™× ×œ× ×¨×¦×• בהן (×תה בווד××™ זוכר ×ת "ברוסיה הייתי פרופסור, ×›×ן ×× ×™ ×ž× ×§×” רחובות"), ×’× ×”× ×¡×‘×œ×• ×ž×’×–×¢× ×•×ª (העלילות על ×–×•× ×•×ª, שיכורי×, מ××¤×™×•× ×¨×™× ×•×›×Ÿ הל××”). ההבדל ×”×™×” שהממשלה החליטה לפעול לשלב ×ת ×”×ž×”×’×¨×™× ×”×œ×œ×• בישר×ל, ×‘×ž×§×•× ×œ×”×בק בה×. והיו הרבה הרבה הרבה יותר ×ž×”×’×¨×™× ×ž×¨×•×¡×™×” ×•×ž×“×™× ×•×ª ברה"מ מ×שר ×¤×œ×™×˜×™× ×ž×פריקה.
כצ'לה מצטט ×ת הבילויי×?! http://youtu.be/vfoR2ylewBU