השנה היא 1990
× ×ª××™
הבזקי×
ילדות מוקדמת: המון ×™×œ×“×™× × ×“×—×¡×™× ×œ×ª×•×š ××•×œ× ×§×•×œ× ×•×¢. על המסך מוקרן סרט ברוסית. חבורת ×™×œ×“×™× ×ž× ×¡×” לגלות ×יך מוצי××™× ×¢×™×ª×•×Ÿ, ×•× ×œ×§×—×ª לסיור במשרדי 'פר×בדה'. ל×חר מכן ממשיכה חבורת ×”×™×œ×“×™× ×œ×¨×ות ×ת כל הישגי המדע הסובייטי. ל×חר מכן מוקרן סרט קצר דובר עברית על דורבן שמטיל חתיתו על העמק. ×”×™×œ×“×™× ×§×•×¨××™× ×œ×¦×™×™×“×™× ×œ×ª×¤×•×¡ ×ותו, ובסופו של דבר, ×›×©×”×•× × ×ª×¤×¡, ×”×™×œ×“×™× ×§×•×¨××™× ×‘×ž×§×”×œ×”: "תודה רבה לציידי×!"
× ×•×‘×œ×¡
כיתה ×™': ×ופיר, שישב לידי בשולחן מגיע ×œ×œ×™×ž×•×“×™× ×™×©×¨ מלילה במרעה, בבגדי עבודה כחולי×, מסריח ממדורה, וזורח מג×ווה. ב×ותו הזמן בערך מחפש צ' "×©×ž×•×¦× ×™×§" ×’××”, תלמיד כיתה ×™' ×›×ž×•× ×™, ×ª×œ×ž×™×“×™× ×©×ž×¢×©× ×™× ×‘×©×™×—×™×. ×”×•× ×™×“×•×•×— על מי ×©×”×•× ×™×¨××” לוועדת המשמעת של המוסד ×”×—×™× ×•×›×™, שתרחיק ('תעיף') ×ת ×”×ž×¢×©× ×™× ×ž×”×ž×•×¡×“.
×œ×¤×¢×ž×™× × ×“×ž×” לי שמישהו מחק ×ת ×–×›×¨×•× ×•×ª הילדות שלי והשתיל ×‘×ž×§×•×ž× ×¡×¨×˜ ישן ×ž×©× ×•×ª ×”×©×™×©×™× ×‘×¤×•×œ×™×Ÿ, מהסוג שמהבהב בערוץ ×”×¡×¨×˜×™× ×”×–×¨×™× ×‘×©×¢×•×ª ×”×§×˜× ×•×ª של הלילה. החברה הקיבוצית שבה גדלתי הייתה מ×ד בטוחה ×ž×‘×—×™× ×” ×ידי×ולוגית, מסוגרת ומופרדת ×’×וגרפית, ×’××” בתפקיד הל×ומי וההסטורי שלה, ובטוחה ×‘×¢×œ×™×•× ×•×ª×”, ממש כמו החברה החרדית היו×.
מופע של ×‘× ×™ קיבוץ מכפר ×”× ×©×™× ×‘×©× "כמו מתוך קופסה" כלל שיר, ששורה מתוכו זכורה לי עד היו×:
'× ×™ בן קיבוץ, כדורסלן, ביחידה קר×ו לי קילר ובפלחה משקיען
התפוררות
×¡×™×ž× ×™× ×ž×•×§×“×ž×™× ×”×™×•, למי שרצה ×œ×§×¨×•× ×ות×, ×”× ×”×ª×§×™×™×ž×• בשפע: התמוטטות הכלכלה הקו×פרטיבית הישר×לית, העזיבה המ×סיבית של מיטב ×‘× ×™ הקיבוץ למרכז, לעיר הגדולה. התמוטטות החקל×ות, הקריסה של מפ×"×™ ההסטורית, המערך וכדומה. ×בל מ×יזו ×©×”×™× ×¡×™×‘×”, כש×תה ×¤×™× ×’×•×™×™×Ÿ קטן שעומד על הקרחון, ×תה ×œ× ×©×•×ž×¢ ×ותו × ×¡×“×§.
עזיבת הקיבוץ – – × ×—×©×‘×” ×¤×¢× ×œ×ž×¢×©×” ×ž×’×•× ×”. ×‘×¨×‘×™×‘×™× ×ž×ª×”×œ×š סיפור ש×ין לי מושג ×× ×”×•× × ×›×•×Ÿ, על משפחה שעזבה בבהילות וב×ישון לילה, ומרוב החיפזון שכחה ×ת ×חד ×”×™×œ×“×™× ×™×©×Ÿ בבית הילדי×, ×•× ×לצה לחזור. ×’× ×ת הקיבוץ ×œ× ×”×™×” פשוט לעזוב. ×©×œ× ×œ×“×‘×¨ על כך ×©×œ×¢×•×–×‘×™× ×œ× ×”×™×” ×©×•× ×”×•×Ÿ למעט דמי עזיבה זעומי×, ולרוב ×œ× ×”×™×• כישורי ×—×™×™× ×œ×”×¡×ª×“×¨ בחוץ.
וכל הזמן ×”×–×” לגריז מהטרקטור על בגדי העבודה ולזבל מהרפת יש ×ותו הריח בדיוק.
החרדי×
בזמן ×”×חרון ×× ×™ מרותק לתקשורת החרדית. משהו שהיה חבוי וכבוש מתפרץ. ×—×•×–×¨×™× ×‘×©×לה היו תמיד. בגיל ×”× ×¢×•×¨×™× ×§×¨×תי ×ת ספריו של יהושוע בר יוסף בעיקר בגלל הסקס שהיה בה×, יש להודות, ופחות בגלל הערך הספרותי. ×בל ×”×™×•× ×ž×©×”×• ×”×©×ª× ×”. משהו × ×¤×¨×¥. ×”×™×•× ×™×© די×לוג – ×‘×œ×•×’×™× ×›×ž×• "חור בסדין" ×–×•×›×™× ×œ×›× ×™×¡×•×ª של חרדי×. ב×ופן כללי יש המון ×—×¨×“×™× ×‘××™× ×˜×¨× ×˜. ב×תרי החדשות, ב×תרי ×”×¤×•×¨× ×•, בכל מקו×. מקומות ×‘×”× ×”×©×™×— שפוי יחסית ומקומות ×חרי×. חבר חרדי לייט מהמילו××™× ×¡×™×¤×¨ לי ×©×”×•× ×ž×‘×œ×” ×‘×ž×•×¢×“×•× ×™× ×‘×ª×œ ×ביב. יש הרגשה של ×יזו ×רוזיה עמוקה. משהו מתבלה, משהו מתעייף. ובמקביל, יש ×ª× ×•×¢×” של רי×קציה – ××•×˜×•×‘×•×¡×™× × ×¤×¨×“×™×, סוכות × ×¤×¨×“×•×ª, ×”×§×¦× ×” שרק מגבירה ×ת ×”× ×™×ª×•×§ בין ×”×ž× ×”×™×’×™× ×•×”××“×ž×•×¨×™× ×œ×§×”×œ×, מחלישה ×ת ×לו ×©×’× ×›×š החיבור ×©×œ×”× ×œ× ×ž×•×—×œ×˜.
יש סיפור זן על מורה ותלמידו שהלכו בביצה. פת××•× ×”× ×¨×ו עלמה ×¢× ×•×’×” ששקעה בבוץ ×•× ×ª×§×¢×”. לקח ×ותה המורה על כתפיו כברת דרך, עד שיצ×ו מן הביצה. ל×חר כמה שעות ש×ל ×ותו התלמיד: ×”×× ×ž×•×ª×¨ לעשות מה שעשית ×¢× ×”×¢×œ×ž×”? המורה השיב לו: ×× ×™ לפחות הורדתי ×ותה ×ž×”×›×ª×¤×™×™× ×©×œ×™ בסוף, ×תה עדיין × ×•×©× ×ותה.
×”×”×§×¦× ×” ×”×–×ת משקפת ×‘×¢×™× ×™ חברה מוטרדת, שמשהו ×וכל ×ותה ×•×”×™× ×œ× ×™×•×“×¢×ª להתמודד ×תו. חברה העומדת ×‘×¤× ×™ שבר, מבועתת, ×œ× ×™×•×“×¢×ª ×ת × ×¤×©×”.
ב-1990 התקיימה וועידת ×”×ª× ×•×¢×” הקיבוצית המ×וחדת ברביבי×. כל גדולי ×”×ומה ב×ו. ×”××•×œ× ×”×™×” ×ž×œ× ×’× ×‘×‘× ×™ × ×•×¢×¨ ×¢× ×—×•×œ×¦×•×ª כחולות. ×חד מ×לו שהיו ×©× ×ª×ר ×ת ×ותה הוועידה ×©× ×™× ×חר כך ×›"מפגש של ×“×™× ×•×–×ורי×". כך ×’× ×”×”× ×”×’×” החרדית פועלת – ×›×ילו מ××•× ×œ× ×”×©×ª× ×”.
השבר יבו×, לצערי, ×ולי ×‘×©× ×” הב××”, ×ולי בעוד עשר. ×ולי ×”×•× ×™×”×™×” הדרגתי מ×ד ×•×œ× ×ž×•×¨×’×©, ×ולי במכה. ×בל ×”×•× ×‘×•× ×™×‘×•×. ×•×”×•× ×™×‘×™× ×יתו ×ומללות לרבי×, כשמערכות העזרה ההדדית יקרסו, והדבק הקהילתי ימס ל×יטו, כפי שקרה בקיבוצי×.
× ×ª××™ ב15/10/2009 2:26 תחת כללי
מריץ FireStats
(מה ההבדל, ×× ×§×™×™×, בין התיבה מעל כתיבת ההודעה "הרשמה לתגובות בדו×"ל", לבין זו למטה "הודע לי על תגובות חדשות בדו×ר ××œ×§×˜×¨×•× ×™"?)
×× ×™ עדיין ×œ× ×ž×‘×™×Ÿ ×ת ההקבלה בין המקרי×, ×œ× ×¨×יתי בפוסט ×”×–×” רמז על ×”×§×¦× ×” בקיבוץ לקר×ת הקריסה, למשל.
×× ×™ ×ž×¡×›×™× ×©×”×—×‘×¨×” החרדית, בצורתה ×”× ×•×›×—×™×ª, בדרך לקריסה, ×”× ×§×•×“×” ×”×™× ×©×”×—×‘×¨×” הזו מושכת כבר הרבה יותר זמן ממה שציפו ×’× ×œ×¤× ×™ עשר ×ו ×¢×©×¨×™× ×©× ×”. ×–×” ×’× ×ž×” שתר××” ×‘×¤×•×¨×•× "×גודה ×חת" ×©×œ×™× ×§×§×ª ×ליו.
הבעיה כרגע ×”×™× ×ותה בעיה של ×ž× ×”×™×’×™× ×¨×‘×™×, ×”× ×‘×˜×•×—×™× ×©×× × ×¨××” שיש זליגה לכיוון ×חר, צריך להקצין יותר ×ת הכיוון ×”× ×•×›×—×™, more of the same. ×–×” × ×›×•×Ÿ, ×›× ×¨××”, לכל ×ž× ×”×™×’×•×ª, בפרט טוטליטרית.
מצד ×©× ×™, יש ×©×™× ×•×™×™×. יש ×ת ×”"שוליי×" (רק שמדובר ×‘×©×•×œ×™×™× ×”×”×•×œ×›×™× ×•×’×“×œ×™×) ×©×¦×•×¨×›×™× ×ת התרבות ×”×—×™×œ×•× ×™×ª, ול×ו ×“×•×•×§× ×ת החלק המשובח שלה, ×¨×•×‘× ×¢×•×©×™× ×–×ת בסתר ברמה זו ×ו ×חרת. יש ×ת הדי×לוג המתפתח, יותר היכרות ×¢× ×”×¦×“×“×™× ×”××—×¨×™× ×©×œ העול×, מה שמועיל ×œ×©× ×™ הצדדי×, ×× ×™ מקווה. יש ×©×™× ×•×™×™× ×¤× ×™×ž×™×™×, "×גודה ×חת" ×•×“×‘×¨×™× ×“×•×ž×™× ×”× ×¨×§ חלק מזה, הקול המעט יותר שפוי (רק מעט יותר, ×× ×™×’×–×™× – יחטוף חרמות…) שמשמיע השבועון "משפחה" ×”×•× ×“×•×’×ž×” ×œ× ×¡×™×•×Ÿ ×œ×©×™× ×•×™ ×‘×ž×™×™× ×¡×˜×¨×™× ×¢×¦×ž×•.
מכל ×–×” ×™×•×¦× ×©×©×™× ×•×™ יבו×, ×× ×”×•× ×™×”×™×” בקריסה פת×ומית, קריסה הדרגתית ×ו ×™×’×™×¢ מתוך ×”×©×™× ×•×™×™× ×”×¤× ×™×ž×™×™× – מי × ×‘×™× ×•×™×™×“×¢ ×–×ת, ×בל עדיין ×–×” ×œ× ×“×•×ž×” למה שקרה לקיבוצי×.
תודה על התגובה, יחזק×ל. ×× ×™ ×ž×¡×›×™× ×תך ×›×™ בחברה הקיבוצית ההתפוררות הייתה שקטה יותר, ×œ× ×”×™×” תהליך ×”×§×¦× ×”, ××œ× ×¨×§ קבעון.
מה שהיה ×–×” המון המון המון ×©× ×™× ×©×œ ×רוזיה שקטה ו×יטית, ו××– שבר וקריסה. הבעיה ×”×™× ×œ× ×”×”×ª×¤×•×¨×¨×•×ª בשוליי×, למרות שיותר קל לר×ות ×ותה, ××œ× ×”×©×—×™×§×” השקטה במרכז, ×©×”×™× ×ž×” ×©×’×•×¨× ×‘×¡×•×¤×• של דבר לקריסה ×”×מיתית.
בגלל ×–×” כתבתי בכותרת ×©×”×©× ×” ×”×™× 1990, ×›×™ ×’× ×‘×§×™×‘×•×¦×™× ×§×“×ž×• לקריסה ×ª×”×œ×™×›×™× ×©×œ כמה עשרות ×©× ×™×.
הקריסה ×”×™× ×‘×¢×™× ×™ ווד×ית. העיתוי שלה ×œ× ×™×“×•×¢, ×•×’× ×œ× ×”×ופן. בזה ×× ×™ ×ž×¡×›×™× ×תך.
מ×וד ×ž×¢× ×™×™×Ÿ מה שכתבת. ב×ותו ×¢× ×™×™×Ÿ, קר×תי ×ת מה שז×ב גלילי כתב, על ×”×œ×ž×“× ×•×ª היהודית (http://www.zeevgalili.com/?p=7039). ×חד ×”×“×‘×¨×™× ×©×ž×וד ×¢× ×™×™× ×• ×ותי ש×, ×”×™×” ×”× ×™×ª×•×— שלו ×ת דרך ×”×—×™×™× ×”×§×™×™×ž×ª ×”×™×•× ×©×‘×” עול הבית והמשפחה ×ž×•×˜×œ×™× ×›×ž×¢×˜ בבלעדיות על כתפי ×ž×¤×¨× ×¡×ª ×חת ×¦× ×•×¢×” תוך כדי ×”×©×¢× ×•×ª על קצב×ות ×œ×ž× ×”×Ÿ. גלילי טוען שזוהי רי×קציה להעלמות הקהילות ×”×ª×•×¨× ×™×•×ª ×”×œ×ž×“× ×™×•×ª ב×ירופה בשו××”.
×× ×™ ×œ× ×‘×˜×•×—×” שיהיה שבר ×מיתי בחברה הזו, יש יותר מדי ×’×•×¨×ž×™× ×ž×—×–×§×™× ×©×©×•×ž×¨×™× ×©×©×•× ×“×‘×¨ ×œ× ×™×ª×¤×¨×§, ×ž×§×¡×™×ž×•× ×‘×©×•×œ×™×™×… החברה הדתית חרדית מ××•×¨×’× ×ª בקהילות ×§×˜× ×•×ª ×©×ž× ×•×”×œ×•×ª על ידי ×¨×‘× ×™× ×‘×”×™×¨×¨×›×™×” ×©×•× ×” שבסופו של דבר ×¢× ×©×˜×™×¤×ª המוח ×”× ×›×•× ×”, ×ž×¨×’×™×¢×™× ×ת סערת הרוחות ×•×ž×—×–×§×™× ×ת הסדקי×.
.-= blog ×”×חרון של efyska ..הפרוטוקלי×*, ×‘×’×¨×¡× ×”×ž×•×“×¨× ×™×ª =-.
"×ž×ž×§×•× ×©×‘×ת":
"זהו מצב בלתי × ×•×¨×ž×œ×™ ×©× ×•×¦×¨ בעקבות שבר × ×•×¨×. ×œ× ×œ× ×¦×— ×פשר ×™×”×™×” להחזיק חברת ×œ×•×ž×“×™× ×©××™× ×” עובדת. ×œ× ×œ× ×¦×— יוכלו משפחות לחיות בדוחק."
הדוחק הכלכלי ×›× ×¨××” ×™×”×™×” ×’×•×¨× ×”×ž×©×‘×¨ העיקרי ×‘× ×§×•×“×” הזו של "חברת לומדי×". יש גבול עד כמה החברה (×©×‘×ž×•×‘× ×™× ×¨×‘×™× ×›×•×—×” חזק יותר ×ž×”×¨×‘× ×™×, דרך ×גב) תצליח להוות ×ž×—×¡×•× ×ž×©×™× ×•×™ מול המצב הכלכלי.
.-= blog ×”×חרון של יחזק×ל ..עברית בחלון דוס ב-Windows =-.
המממ…. "קהילת ×§×˜× ×•×ª", "שטיפת מוח" מוכר לי מ×יפושהוׅ ××ž× × ×™×© בקהילה החרדית ×’×•×¨×ž×™× ×ž×©×ž×¨×™× ×¨×‘×™ עוצמה, ×ך הערכתי ×”×™× ×©×”×רוזיה מסוג ×–×” ×”×™× ×œ× ×”×¤×™×›×”. יכול להיות ש×× ×™ טועה, מה ×× ×™ מבין.
לגבי ×”×§×™×‘×•×¦× ×™×§×™×: שתי הדוגמ×ות שהב×ת הן דוגמ×ות לשי××” של הקריסה. השיר '×× ×™ בן קיבוץ' ×”×•× ×©×™×¨ ××™×¨×•× ×™ לחלוטין, של בוגרי יב ×©×ž×•×—×™× ×¢×œ דמות ×”×§×™×‘×•×¦× ×™×§ הגבר ש×ין מ×חוריו כלו×. ועידת ×”×ª× ×•×¢×” שהייתה ×‘×¨×‘×™×‘×™× ×”×¦×‘×™×¢×” על פירוק ×ª× ×•×¢×ª ×”×ž×—× ×•×ª העולי×, ובגלל ×–×” היו כל כך הרבה חולצות כחולות (ההצעה ×œ× ×¢×‘×¨×” בסוף, ×בל גרמה ×œ×ª× ×•×¢×” ×œ×©× ×•×ª כיוון ב-180 מעלות). ב-1990 תהליך הקריסה של ×”×§×™×‘×•×¦×™× ×”×™×” בעיצומו (להזכירך, ×חרי הסדרי החובות, ×חרי ×”×ž×œ×™×•× ×¨×™× ×ž×‘×¨×›×•×ª השחייה).
יש לציין שזה די מחזק ×ת התיזה שלך, ×›×™ (לפחות לפי הדוקטורט של ×“× ×™×ל דה מל×ך) ×©× ×•×ª ×”-70 היו תקופה של פריחה ×ידי×ולוגית, ×©× ×•×ª ×”-80 קריסה כלכלית, ×©× ×•×ª ×”-90 התפרקות ×ידי×ולוגית והפרטות.
לגבי ×”×—×¨×“×™× – כל ×¤×¢× ×›×©××•×ž×¨×™× ×œ×™ שה××™× ×˜×¨× ×˜ מעיד על תופעה חברתית, ×× ×™ שו×ל ×ת עצמי בכמה ×× ×©×™× ×ž×“×•×‘×¨. × × ×™×— שיש 2,000 ×× ×©×™× ×©×”×ª×ž×›×¨×• ל××™× ×˜×¨× ×˜ בחברה החרדית. על מה ×–×” מעיד?
לטעמי, ×”×©×™× ×•×™×™× ×‘×—×‘×¨×” החרדית × ×•×‘×¢×™× ×ž×¦×‘×™×¨×ª כוח של החברה הזו (בגלל התפוררות ×”×”×’×ž×•× ×™×” הישר×לית+גידול דמוגרפי), שגרמה ×œ×”× ×œ×”×™×—×©×£ לחברה מעמדת כוח, ועכשיו ×”× ××•×›×œ×™× ×ת הריב××•× ×“ של ×–×” – החברה ×”×—×™×¦×•× ×™×ª מ×יימת לחדור ×ליה×.
×‘× ×•×’×¢ לחדירת ×”××™× ×˜×¨× ×˜ ×ל ×”×‘×ª×™× ×”×—×¨×“×™×™× (ודוק, בתי×, ×œ× ×›×•×œ×œ משרדי×), ל××—×¨×•× ×” יש בלגן בעיר ביתר עילית ×¢× ×ž×›×ª×‘×™ ×¨×‘× ×™ העיר וכל ש×ר הרעש ×•×”×¦×œ×¦×•×œ×™× × ×’×“ ×”××™× ×˜×¨× ×˜ בבתי×. לפי מה ×©×”× ×˜×•×¢× ×™×, מדובר על כמחצית העיר.
(למה ×תה מדבר על "התמכרות" דווק×?)
צבירת הכוח גורמת לכך שהחברה החרדית רוצה לכפות יותר ויותר דברי×, על עצמה ועל הסביבה. החדירה של החברה ×”×—×™×¦×•× ×™×ª קורית בעיקר בגלל הגדילה של החברה החרדית וששוב יש יותר ויותר מוקדי חיכוך, לרע ולטוב. ["שוב" ×›×™ החרדיות של ×¤×¢× × ×‘× ×ª×” (×’×) ×‘×¢×¨×™× ×›×ž×• תל-×ביב, חיפה וטבריה, לדוגמה, ו××—"×› הת×ספה די מהר למרכזי×: ×™×¨×•×©×œ×™× ×•×‘"ב, ×•×ž× ×¢×” חלק מהמגע ×¢× ×”×¡×‘×™×‘×”.]
לדעתי יש ב××™× ×˜×¨× ×˜ הרבה בעיות ובטח לילדי×, ×× ×™ ×œ× ×—×•×©×‘ שיש סיבה ×œ×‘×•× ×œ×—×¨×“×™× ×‘×’×™×©×” ×טומה ×ו בה×שמות ×‘× ×•×©× ×”×–×” ובטח ×›×™ ×”× ×œ× ×ž×›×™×¨×™× ×•× ×™×–×•× ×™× ×ž×©×ž×•×¢×•×ª, יש ×”×™×•× ×¤×ª×¨×•× ×•×ª ×ž×¢×•×œ×™× ×©× ×‘× ×• במיוחד ×œ×¢× ×™×™× ×™× ×לה, וזה בכלל ×œ× ×§×©×•×¨ לחברה החרדית ××œ× ×œ×—×‘×¨×” ×©×œ× ×• בכלל… http://shalem.net.il/archive/he/home
.-= blog ×”×חרון של ×—×™×™× ..‫Glee ו XFactor ×¢×•×©×™× ×‘×זז‬ =-.
זו ×מורה להיות תגובה למה שכתבתי? ×›×™ ×× ×›×Ÿ, ×›× ×¨××” ×œ× ×”×‘× ×ª ×ת מה שכתבתי ×ו לְמה הגבתי.
(×גב, × ×ª××™, התגובה הזו מ×ופרה, עלה חלק.)
.-= blog ×”×חרון של יחזק×ל ..עברית בחלון דוס ב-Windows =-.
בקשר לקיבוץ, כבן קיבוץ, ×× ×™ ממליץ מ×וד ×œ×§×¨×•× ×ת הביתה של ×סף ×¢×™× ×‘×¨×™ שלדעתי ×”×•× ×¡×¤×¨ מעולה, ×’× ×¢×‘×•×¨ ×¡×ª× ×× ×©×™× (×חד ×ž×™×ª×¨×•× ×•×ª×™×• ×”×•× ×”×›×ª×™×‘×” מתוך ×הבה לגיבוריו). שווה לשמוע ×ותו מדבר על הספר (בקיבוץ שלי לשעבר ×–×” ×”×™×” מחשמל) ×›×™ כהסטוריון ×”×•× ×¨×•××” ×ת הקריסה של הקיבוץ בהקשר היסטורי כללי שמעמיד ×ת ×”×ª× ×•×¢×” הזו ×‘×ž×§×•× ×©×•× ×” לגמרי מן ×”×ž×§×•× ×©×œ החברה החרדית.
×ין ספק שיש בעיות בקרב החברה החרדתית ×ך השוו×תה לקיבוץ ×”×™× ×œ× × ×›×•× ×” לדעתי.
לרוב העומד מ×חורי החלטות בחברה הזו ×”× ×œ× ×”×—×œ×˜×•×ª על דעה פרטית ××œ× ×¢×œ פי ×›×œ×œ×™× ×ž×•×›×ª×‘×™× ×ž×¨×ש של התורה. החופש פעולה להחליט ×“×‘×¨×™× ×ž×¨×—×™×§×™ לכת ×פשר לומר ×©×œ× ×§×™×™×ž×™×. למשל בחברה קיבוצית יכולת לר×ות ×ת מועצת הקיבוץ מחליטה ברוב קולות ל×פשר עבודה בשבת × × ×™×— במזכירות הקיבוץ. לעומת ×”×—×¨×“×™× ×©×œ× ×™×•×›×œ×• לעשות ×–×ת ××£ פע×. וזה רק ×“×•×’×ž× ×חת ×בל יש עוד תרי"×’ ×›×לה.
.-= blog ×”×חרון של ×—×™×™× ..‫Glee ו XFactor ×¢×•×©×™× ×‘×זז‬ =-.
יש לי ×©× ×™ ×“×‘×¨×™× ×œ×•×ž×¨ לך. הר×שון ×”×•× ×©×›×©×¦×¨×™×š ×™×•×“×¢×™× ×’× ×”×—×¨×“×™× ×œ×›×•×¤×£ ×ת מצוות התורה כלולב. עד ×œ×œ× ×¡×•×¢ בשבת בהיתר מיוחד של רב ועוד. http://daat.ac.il/daat/kitveyet/assia/nesiat-2.htm ר××” למשל
מצד ×©× ×™, ×”×ª× ×•×¢×” הקיבוצית הת××¤×™×™× ×” ×‘×©× ×™× ×¢×‘×¨×• ×‘×¢×§×¨×•× ×•×ª × ×•×§×©×™× ×‘×™×•×ª×¨, ×חרי×, ×בל ×œ× ×¤×—×•×ª × ×•×§×©×™× ×ž×לו של החרדי×. ×™×“×•×¢×™× ×‘×§×™×‘×•×¦×™× ××™×¡×•×¨×™× ×¢×œ החזקת יותר ×ž×©×‘×¢×™× ×¡×¤×¨×™×, ו×יסור תיקון × ×¢×œ×™×™× ×ž×—×•×¥ לקיבות למשל.
כליל – ברור לחלוטין שיש הרבה מפריד בין ×”×ª× ×•×¢×” החרדית לקיבוצית, ×•×œ× ×¡×™×‘×•×ª הקריסה. ×ך ×’× ×™×© המון משותף.
.-= blog ×”×חרון של × ×ª××™ ..‫גלגוליה של ×©× ×” טובה‬ =-.
וו×ו, בשביל להכיר ×ת הפסיקה הזו כבר ×”×™×” כד××™!
.-= blog ×”×חרון של יחזק×ל ..עברית בחלון דוס ב-Windows =-.
×”×? ×“×™×‘×¨× ×• פה על ×”×§×¦× ×”, קרי ×›×œ×œ×™× ×—×“×©×™× ×©× ×•×¦×¨×™×, ×œ× ×“×‘×¨×™× ×©×”×™×• כבר ×ž×•×›×ª×‘×™× ×ž×¨×ש.
ביקשתי להר×ות ×œ×—×™×™× ×©×”×§×™×‘×•×¥ ×”×™×” דוגמטי וקשוח ×œ× ×¤×—×•×ª מ×שר החברה החרדית (×× ×›×™ ×‘×ª×—×•×ž×™× ××—×¨×™× ×œ×’×ž×¨×™). לגבי מגמות ×”×”×§×¦× ×”, ×× ×™ מודה שזה החלק החלש בטיעון שלי. התפרקות הקיבוץ ×œ× ×ž×ž×© לוותה במגמות של ×”×§×¦× ×”, ××œ× ×”×™×™×ª×” מין ×”× ×ž×¡×•×ª כזו, כפי שזה קורה, ×× ×™ מ×מין, ×‘×—×œ×§×™× ×’×“×•×œ×™× ×ž×ד של הציבור החרדי.
.-= blog ×”×חרון של × ×ª××™ ..‫גלגוליה של ×©× ×” טובה‬ =-.
ו×× ×™ הגבתי לחיי×. התגובות המשורשרות ×”×לה ×–×” משהו…
בתור מי שפה ×•×’× ×©×, בת משק וחלק מחברה דתית (×× ×›×™ ×œ× ×—×¨×“×™×ª) הפוסט ×”×–×” בעיקר עורר בי מחשבה ושלח ×ותי ללמוד עוד קצת. ×”×•× ×’× × ×’×¢ ללבי. תודה, × ×ª××™.
[…] חופשי, ויכול ×œ×”×ª× ×¢×¨ מכל ×לו בכל עת שיחפוץ. לכן ×× ×™ × ×•×˜×” לקחת בערבון מוגבל ×ת ההצהרות של ×—×¨×“×™× ×©×”× ×™×”×™×• בעתיד הרוב ×‘×ž×“×™× ×”. ×›×™ ××“× […]