??????? ?? ???

20 Responses to “תאונות במזיד , תאונות בכוונה, קווים אדומים, מדרונות חלקלקים וחורבנה של מדינת ישראל הראשונה”

1. אבי הגיב:

   24 בספטמבר 2008 בשעה 16:04

   מדינת ישראל כבר ויתרה מזמן על הנגב, ונתנה אותו במתנה לבדואים.

   הגב
2. נתאי הגיב:

   24 בספטמבר 2008 בשעה 16:05

   אני חושב שיותר נכון לומר כי מדינת ישראל וויתרה על הנגב, ו-וויתרה על הבדואים. יום לפני כן נהרג באזור איסמעיל אבו חג'אג', דווקא בדווי מכסיפה, כשרכבו פגע בגמל.

   הגב
   • אבי הגיב:

     24 בספטמבר 2008 בשעה 16:08

     – היא לוקחת ממך מיסים ומעבירה אותם להם
     – היא לא לוקחת מהם מיסים
     אם היא ויתרה על מישהו, ×–×” עליך 🙂

     הגב
     • נתאי הגיב:

       24 בספטמבר 2008 בשעה 16:10

       אל תשלה את עצמך. למדינה לא איכפת ממני , ולא איכפת מהבדווי. המפעלים ברמת חובב מרעילים את שנינו באותה המידה.

       הגב
       • אבי הגיב:

         24 בספטמבר 2008 בשעה 16:17

         – המפעלים מרעילים רק את מי שבוחר לחיות בקרבתם 🙂
         – המדינה משקיעה בבודאים יותר כסף משהיא משקיעה בך או בי. זו עובדה.

         הגב
         • נתאי הגיב:

           24 בספטמבר 2008 בשעה 22:04

           -מצטער, אני הייתי שם לפני המפעלים.
           -עובדות בתחום מדינת הרווחה זה נדב, לא אני. ואני לא חושב שאתה צודק. אבל גם אם כן, השכן הבדווי שלי צריך את זה יותר ממני, אז למה שהמדינה לא תשקיע בו?

         • אבי הגיב:

           25 בספטמבר 2008 בשעה 14:47

           איפה בנגב בדיוק זה "לפני המפעלים"?

         • נדב הגיב:

           25 בספטמבר 2008 בשעה 17:02

           ספציפית, רביבים (קמה ב-1943). אבל רוב הישובים באזור שלנו (משאבי שדה, צאלים וגם ואדי נעם) קמו לפני 1975, שנת הקמת רמת חובב.

         • נתאי הגיב:

           25 בספטמבר 2008 בשעה 17:27

           אני נולדתי בשנת 73, שנתיים לפני שהם התחילו לטנף את האוויר באזורנו.

         • אבי הגיב:

           26 בספטמבר 2008 בשעה 14:58

           מה הקשר בין רביבים לרמת חובב??
           כשבנו את רמת חובב, לא היה שם כלום (לכן בנו אותה שם).

         • נדב הגיב:

           26 בספטמבר 2008 בשעה 15:32

           הקשר הוא מרחק של בערך 5 קילומטרים במורד הרוח.
           ורביבים הייתה שם (מינוס כמאה מטרים, שנבנו אח"כ) מאז 1951 בערך.
           וכך גם הבדואים מהצד השני של הכביש, כמה מאות מטרים מרמת חובב.

         • נתאי הגיב:

           26 בספטמבר 2008 בשעה 21:37

           כשבנו את רמת חובב לא עשו את הסקרים המינימאלים שהיו צריכים לעשות – כיווני זרימת נחלים, כיווני רוחות, מי תהום, סוגי קרקע וכדומה. לכן בנו אותה שם.

         • לייבו הגיב:

           30 בספטמבר 2008 בשעה 12:59

           אל תגזים. ישראל לא על הקרשים. תאונות דרכים – עניין שלא נאכף דייו בישראל. רמת חובב – תקלה מסוכנת שיש לתקנה כמה שיותר מהר. אבל אין קשר בין תאונות דרכים לבין תאונת רמת חובב. הראשון – לא ניזום על ידי המדינה.

         • נדב הגיב:

           25 בספטמבר 2008 בשעה 0:48

           אני בטוח שאם אתה אומר 'עובדה', אתה ללא ספק מסתמך על מחקר. אני בטוח גם שזה מחקר רציני, שלא בודק רק קצבאות ילדים של הביטוח הלאומי, אלא גם בחינוך (הרבה פחות), בבריאות (הרבה פחות אחיות ורופאים לאלף נפש), בתשתיות תחבורתיות (0, בכפר בלתי מוכר), בחשמל (שוב, אפס) מים (נחש כמה?), באזורי תעשיה, בפיתוח כללי וכו'.
           אם אכן זו עובדה מהסוג ×”×–×”, ולא עובדה מהסוג שהופך להיות נכון רק ×›×™ אומרים אותו מספיק פעמים – אני אשמח לראות לינק למחקר ×›×–×”.

         • אבי הגיב:

           25 בספטמבר 2008 בשעה 14:48

           א. קצבאות ביטוח לאומי הן הסבסוד היחיד שהולך ישירות לנזקק ולא לפוליטיקאים שמייצגים אותו
           ב. כשבדואי מקבל תקציב דרך מי שמתיימר לייצג אותו ביושר, זה מה שקורה לכסף: http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3602000,00.html

         • נדב הגיב:

           25 בספטמבר 2008 בשעה 17:04

           רגע, אתה טוען שהמדינה לא הקימה לך כביש עד הבית? חיברה אותך למים? חשמל? מימנה לילדיך בית-ספר בסכום גדול בהרבה? בנתה בית חולים ליד ביתך? וכו' וכו'?
           (אגב – אני לא מבין מה העניין שלך, כאובייקטיביסט, לטעון שהמדינה מקצה משאבים בצורה שוויונית ולא על בסיס קריטריונים גזעניים ולא רלוונטיים)

         • יורם גת הגיב:

           25 בספטמבר 2008 בשעה 2:10

           גם אני הייתי מתעניין לראות נתון כלשהו שמגבה את הקביעה הזו. מה שברור הוא שבתחום התוצאות, מצבם של הבדואים גרוע בהרבה ממצבם של היהודים, גם אלו שחיים בדרום. שיעור תמותת התינוקות למשל הוא גבוה פי שלושה בקרב הערבים בדרום מאשר בקרב היהודים בדרום:
           http://www1.cbs.gov.il/reader/shnaton/templ_shnaton.html?num_tab=st03_11x&CYear=2008

3. nachum הגיב:

   29 בספטמבר 2008 בשעה 10:14

   to nadav and nitai –shana tova umtuka.

   הגב
   • נתאי הגיב:

     29 בספטמבר 2008 בשעה 11:36

     שנה טובה, נחום, לך ולכל המגיבים והקוראים!

     הגב
4. נתאי הגיב:

   30 בספטמבר 2008 בשעה 19:15

   על הקרשים או לא זה עניין סובייקטיבי לגמרי.
   אני טוען שיש קשר בין המדינה לתאונות דרכים. אם המדינה הייתה בונה כבישים יותר טובים, ואוכפת את החוק בנגב בצורה יותר אינטנסיבית – היו פחות תאונות.
   מתחיל להיות פה צר לתגובות.

   הגב